何をやっても続かない、やる気が出ない。そんな自堕落な生活に飽きてきた三十路が努力し変化していく過程を追うスレです
たぶん3日でやめます
2： 東京名無しンピック2020：2020/9/13(日) 16:56:20 ID:jedmcNbPH.
やめるんかーい
3： ばん：2020/9/13(日) 17:19:50 ID:AbsHvJmszg
>>2
３日間よろしくお願いします
4： ばん：2020/9/13(日) 17:20:13 ID:AbsHvJmszg
とりあえず仕事探しとダイエットしようかな
5： 東京名無しンピック2020：2020/9/13(日) 17:20:50 ID:CI3OsHy3eQ
一番変化させたいのはどんなところ？
6： 東京名無しンピック2020：2020/9/13(日) 17:43:37 ID:Cpi1LPuV2I
根気と体力じゃね？
長続きしないらしいし
と、真上のレスへの返しだからあえてアンカつけないでみる
謎の苛立ちがあるらしい
7： ばん：2020/9/13(日) 20:34:00 ID:AbsHvJmszg
>>5
質問聞いてしっかり考えてみたんですけど楽して生きようとする精神だと思う
>>6
そうですね。見た目も中身も酷いんでほんと何もかもなんですけど
8： ばん：2020/9/13(日) 20:35:07 ID:AbsHvJmszg
考えたんですけど目標大きく掲げてしまうと乗り越えづらいし、失敗した時に余計メンタルやられてしまうのでスモールステップを意識してやっていこうかと思います
9： ばん：2020/9/13(日) 20:38:29 ID:AbsHvJmszg
まず不規則な生活習慣から直す
とりあえず22時に寝る習慣つけます
10： ばん：2020/9/13(日) 20:39:29 ID:AbsHvJmszg
30分前からスマホやテレビ等電子機器を見ない
20時に風呂に入る
瞑想をする
これやっていきます。たぶん２日でやめます
11： 東京名無しンピック2020：2020/9/13(日) 23:50:52 ID:1YUDM.S0yM
同じ歳か一個下、学生時代に２年近く半引きこもり生活、今は何とか一人暮らしと仕事を続けている身としては応援せざるを得ない
12： 神様：2020/9/13(日) 23:59:41 ID:Dg42SeD5kM
ほほう
儂も応援するだゅ
聞きたいのだけど職歴はあるだゅか？
13： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 02:04:49 ID:gTqdzqjGrg
マジレスすると
今日１日だけでも実行しただけえらいわ
２２時に絶対ってのがいつか綻びになりそうで怖い
見たいテレビ番組とかな
せめて寝る前お風呂だけでも続けてほしい
睡眠の質上がるそうだ
14： ばん：2020/9/14(月) 07:29:49 ID:AbsHvJmszg
おはようございます
寝付けないと思ったら割とすんなり22時に寝れた。自然と6時に起きれたけど目覚めの良さがだいぶ違う
15： ばん：2020/9/14(月) 07:36:05 ID:AbsHvJmszg
>>11
ありがとうございます。子供の頃から社会は大変なところだって大人たちはもっと教えるべきだなって思うし、もっと学ぶべきだったなと思います。頑張ります
>>12
二、三年仕事して疲れて辞めて半年から一年ニートみたいなの繰り返してます。人と関わるの苦手で一度０になると一歩踏み出せなくなってしまう
16： ばん：2020/9/14(月) 07:38:30 ID:AbsHvJmszg
>>13
神経質になりすぎるのも良くないですよね。だいたいの目安くらいに意識しようと思います
そうそう、お風呂良くなるの最近見ました。１日だけなのに今までが怠惰だっただけに実感が凄いです
17： ばん：2020/9/14(月) 07:41:13 ID:AbsHvJmszg
>>12
ちなみに去年の年末くらいまで東京で仕事して今地元に帰ってニートです
東京行こうかと思ったのですがコロナが流行してしまってタイミング逃したのと言い訳を見つけてやる気失くしてしまった感じです
18： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 09:30:26 ID:Ny0Z1hh58g
どうせ暇なんだろ？
掃除しろ
部屋を縦横３マスの９分割にして、ドアの位置を下に置いた時に一番下の真ん中のマスがあたる部分を整理整頓して綺麗に磨け
それからトイレ掃除を死ぬほどやれ
やり方は適当に動画とか探しんさい
必ず人生の役に立つから
読んだらすぐに始め
19： ばん：2020/9/14(月) 09:39:38 ID:AbsHvJmszg
>>18
掃除します
20： ばん：2020/9/14(月) 10:48:31 ID:AbsHvJmszg
体重測ったら86.3キロ、体脂肪24.5だった
ガリガリかな？
21： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 11:10:21 ID:6nw97vIHwk
ガリクソンの方のガリガリかな？
意識高過ぎない自己啓発本とか読むと頑張ろ！ってなるからおすすめ
最近やり抜く人の9つの習慣って本読んだけどよかったよ
22： ばん：2020/9/14(月) 15:46:03 ID:AbsHvJmszg
散らかってたから掃除始めたら一気に綺麗にしたくなって手出したらやる気なくなってきて終わらないしんどい
23： ばん：2020/9/14(月) 15:48:14 ID:AbsHvJmszg
>>21
色々本読みますよ。面白いですよね。読んだその時は気分も良くなってやる気も出るんですけど継続しないのが悩みどころです
買って読んでない本もあるし、中途半端なところで読むのやめた本はまた読む気しなくなって放置してしまうのなんでだろう
24： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 16:04:05 ID:rSl9qaII32
>>22
やるじゃん！
その素直さと実行力は見習いたい
一気に終わるわけないから、いいとこで一旦セーブして好きなことしようぜ
明日もどうせ暇なんだろ？
25： 13：2020/9/14(月) 17:44:59 ID:xUZvfChJDU
>>16
>最近知った
まじかよ
結構前から言われてたぞ
深部体温下げるためだそうだ
ちなみにこれも結構前から↓
起きたら朝日浴びる
これで体内時計が本来２５時間周期のところをリセットできるらしい
26： ばん：2020/9/14(月) 18:51:41 ID:AbsHvJmszg
>>24
半分くらいまでいって終わりにしました
残りは明後日やろうと思います
>>25
ずっとシャワー浴びるだけでもいいのかと思ってました
朝起きてすぐカーテン開けて陽の光が浴びてます
あとこれも体内時計の話で最低30分は外に出て陽の光があびたほういいので今日から散歩始めました
健康にもメンタル改善にもいいらしいので
27： ばん：2020/9/14(月) 18:53:00 ID:AbsHvJmszg
いまイオンシネマで９月末までワンデーパスポートやってるらしいので外出する為にも明日行ってみようかなと思います
とりあえず２つ見れば元取れるみたいですし
28： ばん：2020/9/14(月) 18:55:09 ID:AbsHvJmszg
とりあえず筋トレはじめたけど体力も筋力も無さすぎて辛すぎる
体脂肪12%まで落としたことあるんで痩せる知識も経験もあるけれどあの頃のやる気がない。続くかなぁ
29： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 20:18:32 ID:q.Jhak2WWg
ニートの行動力じゃねえと思うんです
しかし欲張り過ぎると継続するの難しくなると思うから
大きな目標と小さな目標を掲げてToDoリストみたいなの作ってみたらどうだろ
ちなみに3週間続いた事は習慣になるんだとよ
少しずつできること増やしていく、でいいんでない？
30： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 21:01:55 ID:H6iFcDLjn6
俺は数日前から毎日５回ずつ増やすことを心がけて腹筋から始めてる。
50か60過ぎたら背筋と腕立てもやるようにして朝晩もするようにして増やす予定。
31： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 21:15:47 ID:pzJWxZAKzg
マジレスすると、3週間で習慣化できるはウソ
より新しい研究によると、習慣化したい行動の難易度によって期間は変動する
難易度の低いものなら3日で習慣化できるし、高いものだと半年以上かかる
ので、「どれくらい続ける」を目標にするのは間違い
習慣化するには「笑っちゃうくらい簡単な目標を毎日続ける」が正解
例えばダイエットなら「スクワット1回」とか
テンションが許すならそれより多くやれば良いし、許さないなら1回でいい
笑っちゃうくらいの簡単さでいい理由は2つ
1.脳は変化を嫌うから
人間の脳は飽き性のくせに変化には拒否反応を示すというわがままクソ野郎
でも脳さんが意思を司り行動を司るので、脳さんに嫌われないように行動しなきゃいけない
なので、まずは脳さんが嫌がらないレベルでお伺いを立てながらやるのが、怠け者のの彼と共存するコツ
2.完璧主義対策
習慣化の一番の敵は完璧主義
できなかったら自己嫌悪に陥って、やっぱり自分はダメなやつなんだ。ってネガティブになってく
そうするとまた挑戦が困難になる
ので、簡単な目標を設定しておくことにより完璧主義さんの出る幕をなくす
で、慣れてきたと思ったら少し難しさを増やしたりする
翌日やる気がなければ、最初の目標クリアすれば成功
そうやって脳みそ騙し騙しやるのがオススメよ
因みに一番のオススメは瞑想よりエクスプレッシブライティング
効果もほぼ変わらない割に、瞑想よりラクだから
紙とペンだけ用意して、悩みをひたすら書きなぐってく
気持ちでも出来事でも何でもいい
紙に書き出すことで脳からネガティブな感情が消える→不安・うつの改善・脳の容量が空くので認知機能と感情のコントロール力が向上してメンタル強くなる
形に残るから自分の努力を可視化できる→自己効力感につながる
読み直せるから問題の客観視ができる→自己コントロール力があがる
過去の物を読んだとき、大したことないやん。って思うので、結果メンタル強くなる
みたいな
ちょうぶんごめんね
32： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 21:53:53 ID:6nw97vIHwk
>>27
マジか、めちゃくちゃいい情報ありがとう
最寄りのイオンシネマ行ってくるわ
33： 東京名無しンピック2020：2020/9/14(月) 22:22:51 ID:/e99cWktxY
我ニート27歳
仲良くしよう
34： ばん：2020/9/15(火) 08:38:11 ID:AbsHvJmszg
>>29
そうですね。毎回やるとなると欲張ってしまって結果やる気なくしてる気がする
短期的に沢山変えたいことはあるけれど長期的にどうなっていきたいのかよくわかんないなぁ
>>30
それいいですね。モチベーションも上がりそうです
35： ばん：2020/9/15(火) 08:43:14 ID:AbsHvJmszg
>>31
詳しくありがとうございます
なにもかもだらしないのに変なところ神経質で完璧主義だと思う。それによって目に見えてストレスになってるの分かるんだけれど中々改善出来ない
成田エクスプレスみたいなの初めて聞いた。簡単そうだしやってみます
>>32
ぜひぜひ
>>33
よろしくお願いします
自分の歩幅でお互い頑張りましょう
36： ばん：2020/9/15(火) 08:47:09 ID:AbsHvJmszg
今日映画の予定変えてカフェと図書館くっついてるところあるんでそこで本読んだり求人とか見てこようと思います
勘違いしてて今行ったら観たい映画被るのに気づいたんで…
37： 東京名無しンピック2020：2020/9/15(火) 12:54:07 ID:5UuPFe5MZY
ひとり暮らしの時に行う筋トレはなんとも味気ないなー。
足をおさえて応援してくれる家族とか欲しい。
腹筋50回したら5000円くれるシステムとか会社あればいいのにねw
38： ばん：2020/9/15(火) 19:35:51 ID:KsoJWvfhdk
>>37
そんなシステムがあればみんなが健康でポジティブでムキムキな社会になるでしょうね
39： ばん：2020/9/15(火) 19:37:10 ID:KsoJWvfhdk
朝から出かけて夕方帰ってきたけど凄く疲れた。働いてないと体力の無さが顕著に表れる
40： ばん：2020/9/15(火) 19:40:06 ID:KsoJWvfhdk
TikTokで動画なにもあげてないのにフォロワー100万くらいでフォロー8000人くらいの公式アカウントからフォローされたけどどういう基準なんだろ
コメントしかしてないのに
41： ばん：2020/9/15(火) 19:41:13 ID:KsoJWvfhdk
そのフォローされたアカウントの動画にはコメントもいいねもなにもしてない。謎
42： ばん：2020/9/15(火) 20:46:37 ID:KsoJWvfhdk
今日歩いただけなのにもう眠くなってきた。家でダラダラしてれば疲れない。今まで眠くならないのも当たり前だったな
43： 東京名無しンピック2020：2020/9/16(水) 01:46:30 ID:qtBL4XiQcg
とりあえず気になるバイトをやるべき
辛いなら深夜帯でもいいけど、出来れば昼間の仕事がいいよ。生活リズム整うし
俺も去年の9月まで無職だったけど、去年の3月からハロワ行って、何か始めなきゃ何もならんって介護の仕事始めたら良い人が多くて続けられて、なんやかんやで就職して一年続いたよ
「働くために〜」とかって考えるより、やってみりゃいいよ
無職歴が長い30より、働いてみてすぐやめる30の方がまだ社会的に働く意欲を認めて貰えるから
世の中でブラックって言われる仕事も、やってみると意外と楽しいことあるぞ。嫌なこともてんこ盛りだけどな
大変だと思うけど頑張ってみてくれ。歳が近いから応援したい
来月31になる無職歴6年の男だが、意外となんとかなるぞ。一緒に頑張ろう
44： ばん：2020/9/16(水) 07:34:54 ID:KsoJWvfhdk
>>43
交代制とか夜勤専属やってきた上でもう一生やらないって決めてます
なにより環境大事ですよね。いびる先輩いてストレスで過呼吸なったり、キレて手出されて揉めて誰も庇ってくれなくて逃げるように辞めたり自分も悪いんでしょうが環境にずっと恵まれなくてそれでニートの期間あって辛くて仕事場で人とまともに関わるのやめた
ただ四年前に東京行って派遣で入ったところが本当によくて大げさでも無く地獄から救ってくれたようなものだった
今でも定期的に連絡取るくらい仲良いし、そこでメンタル保ってたんだけれど派遣の期間終わって地元帰ったらコロナ
正直地元は嫌な思い出のほうずっと多くてその頃の弱くてダメな自分ばかり思い出してそっちに引っ張られる
だから東京行きたかったんだけれどコロナで実家に帰れないってなるのは困る。だから地元の方探そうとしてるけどやっぱメンタル的にキツい
45： ばん：2020/9/16(水) 07:37:12 ID:KsoJWvfhdk
>>43
たまたまそうだっただけで地元が良くないってわけじゃないし、結局働いてみないと環境なんて分からないから何かしら働こうとは思います
ありがとうございます、頑張ります
46： 東京名無しンピック2020：2020/9/16(水) 08:07:37 ID:qtBL4XiQcg
>>45
偉そうに書いたけど、俺も就職するまでに半年くらいハロワに行って面談受けたんだよ。面接が怖いとか、職場の人に馴染めないとかさ
ハロワも人の当たりハズレあるからいくつか回るのをオススメしたいけど、地域によっては難しいとこもあるよね
とりあえず、家族以外に自分のことを全部話せる人を作って、就職とかについて相談できるとこがあると楽になるよね
応援してるよ。頑張ってな。そして行ってきます
ああ、仕事行きたくねぇ
47： 東京名無しンピック2020：2020/9/16(水) 12:06:37 ID:hZVpdCmHpk
>>37
そういうシステムが仮にあったら
賄う資金を税金と呼ぶんだけどな
>>40
そういう方法でフォロワー稼いでるんでしょ
グレーなやり方である
>>46
あまりしつこくこうしなきゃって言わんようにな
それよかれと思ってやってるプロいるけど、やめてく人が後を絶たないって笑いながら言っちゃってる
何でやめさせたのが自分だと気づかないんだろって思って私はそいつの無料動画見るのやめた
48： ばん：2020/9/16(水) 12:54:40 ID:KsoJWvfhdk
>>46
先週ハロワ行ったんですよ。普通に親身になってくれていい人でした。ただ自分が明確にしたい仕事決まってないからまずそこからですね
仕事頑張ってください
>>47
それだったら分かるんですけど前述の通りフォロワー百万人超えててフォローしてるのが八千人くらいだったんで合点いかなかったんですよね
100万ってTikTok全体の100位以内なんで。まぁなんかみすですかね
49： ばん：2020/9/16(水) 12:55:50 ID:KsoJWvfhdk
今から半分残ってる掃除しようかと思います。あとついでに断捨離もやり方分かんないけど調べてメルカリに売って小銭稼ごうと思います
50： ばん：2020/9/16(水) 15:05:38 ID:KsoJWvfhdk
掃除一通り終わったんでウォーキングして筋トレ
夜メルカリのやり方調べようかな
51： 東京名無しンピック2020：2020/9/16(水) 16:37:02 ID:dQhUBWDv0E
ばんちゃんて趣味とかあんの？
52： ばん：2020/9/16(水) 18:27:32 ID:KsoJWvfhdk
>>51
趣味も飽き性でコロコロ変わるんですけど、ずっと好きなのはお笑いと音楽とブレイクダンスですね
どれも今は観る側ですが
ただほんと続かないだけで多趣味で興味の幅は広いと思います
53： 東京名無しンピック2020：2020/9/16(水) 19:35:12 ID:PtOmkq3LKM
>>48
あくどいフォロワー稼ぎっていろいろあるからねぇ
ティックトックはやってないから知らんが、他サイトでいろんな規約違反者がいたから知ってる
>>52
いろんなことに興味あるってことでいいんじゃね
好きになれるなら大丈夫だと思う
前にどっかで趣味を好きになるって概念を理解できない奴いたけど、そうでないなら飽きたりもそりゃするさ
ちなみにそいつの名言→「趣味ってモテるためにやるもんでしょ？」
54： ばん：2020/9/17(木) 08:29:57 ID:KsoJWvfhdk
>>53
趣味とはまた別だけどモテたいって気持ちに異常に強いときありましたね
動機はどうあれそれで色々モチベーションあげて努力出来てたときあったし、昔の貪欲さが欲しいとは思う
55： ばん：2020/9/17(木) 08:30:43 ID:KsoJWvfhdk
今からワンデーで映画観てきます
56： ばん：2020/9/17(木) 08:58:36 ID:KsoJWvfhdk
ワンデー買えるのイオンシネマの会員じゃないとダメみたいですね
57： 東京名無しンピック2020：2020/9/17(木) 10:45:19 ID:CI3OsHy3eQ
なんやかんやで3日以上続いてるやん
映画にポップコーンは有り派？無し派？
58： 東京名無しンピック2020：2020/9/17(木) 13:49:29 ID:6nw97vIHwk
>>56
400円で会員になれるみたいだね
2日くらい行けば元取れそう
59： 東京名無しンピック2020：2020/9/17(木) 15:09:13 ID:GM/uIyyWM2
ブレイクダンスやってたんか羨まー
観るのが好きでずっと観てたけど、今更になってやってみたいなと思った時にはもう20代半ばでした
60から始めた驚異的なお爺さんもいるみたいだけど
60： ばん：2020/9/19(土) 09:03:30 ID:xmhk/dUexI
>>57
飲み物しか買わないですね
映画観てる時食欲ゼロになります
>>58
しかも6回観るごとに一回無料になるんですけどワンデーフリーで観たのもカウントされるんでめちゃくちゃ得です
おすすめです
>>59
一年ちょいくらいだけですけどね。始めたいと思ったら始めればいいと思いますよ
なにか始める時に年齢のせいになるとしたら俺もう死ぬしかないんで
筋トレとか辛いんで昨日からブレイクダンス始めましたよ
61： ばん：2020/9/19(土) 09:06:50 ID:xmhk/dUexI
映画テネットと糸と青くて痛くて脆い観たけどどれも良かった
なにより携帯もなにもいじれない空間でひたすら映画に集中して自分のこととか何も考えなくて済むから凄いリラックスできる
メンタル弱い人は映画観るのほんとおすすめ
62： 東京名無しンピック2020：2020/9/19(土) 11:00:03 ID:6nw97vIHwk
家で観るとなかなか現実から離れられない感あるよね
筋トレ辛いからブレイクダンス始めるってどういうことやねん……
63： ばん：2020/9/19(土) 15:05:22 ID:xmhk/dUexI
>>62
そうそう。周りに誘惑多くて集中しにくいですしね
ダンスはそれ自体が楽しいし、スキル伸ばすっていうやりがいもある
でも筋トレとかランニングとかってそれ自体が楽しいものではないじゃないですか？
もちろん結果に出るしそういう意味でのモチベーション、やりがいはあるでしょうけど、過程は身体を痛めつけて辛いの我慢して続ける根性でしかない。そんなのもう変態としか思えない
64： ばん：2020/9/19(土) 15:06:11 ID:xmhk/dUexI
ダンスは楽しくて自然と体動かすし、鍛えられるから最高
65： 東京名無しンピック2020：2020/9/19(土) 15:34:55 ID:dQhUBWDv0E
ばんちゃん器用貧乏っぽいな
職歴どんな感じなの？
66： ばん：2020/9/20(日) 11:10:06 ID:xmhk/dUexI
>>65
偏差値40の高校卒業してすぐ派遣会社の正社員
３年くらいでやめてニート
そのあと一応三年間現場仕事してました。解体、鳶、塗装、型枠大工とかですね
ただ実際その三年で揉めたり問題起こしたりで仕事貰えない時期あったり、ニートの時期あったり、イベント会社の仕事貰ってたり転々としてます
俺が親方で給料払ったりもしてました
それで色々あって地元にいるの嫌でニートして東京。派遣で工場勤務して地元帰って現在です
67： ばん：2020/9/20(日) 11:15:43 ID:xmhk/dUexI
>>65
あと全然器用じゃないですよ
昔は特に不器用な上にあがり症で仕事覚えらないし、器用に出来ないし、勘も鈍くてしょっちゅう怒られてました
メンタル変えるよう人との接し方とか意識とか変えようと頑張るんですけど、無理してるところ多いんでガタきてしまうんですよね
特別資格も持ってないし、仕事続いてないから経験値も無い。他の同年代と比較してあきらか劣ってるんですがそれで後悔しても落ち込んでも意味ないのも分かってるんで自分なりにやっていこうとしてる次第です
68： ばん：2020/9/20(日) 11:17:02 ID:xmhk/dUexI
なんか文章打ってたら冷静に自分見つめてしまって落ち込んできた
69： 東京名無しンピック2020：2020/9/20(日) 11:51:00 ID:qtBL4XiQcg
同年代と比較するのはやめときなよ
真っ当に正社員で高給もらってるのなんて今どき数パーセントなんだから
むしろ経歴聞いたら色々やってて凄いと思ったわ
70： ばん：2020/9/21(月) 12:04:36 ID:xmhk/dUexI
>>69
そうですよね
つい成功してる人見ると自分と比べてしまう
興味だけはあるんですけど続かないんですよね
71： ばん：2020/9/21(月) 12:05:27 ID:xmhk/dUexI
今週、来週までには仕事見つけようと思います
72： ばん：2020/9/21(月) 14:31:08 ID:xmhk/dUexI
今から運動してそのあとメルカリよく分かってないけどやってみようと思います
断捨離して早く部屋すっきりさせたい
73： 東京名無しンピック2020：2020/9/21(月) 19:19:15 ID:dRMVFmRWQQ
よくわかんないままやるなｗｗ
規約とかいろいろあるから最低限理解してからにしろ
意外なものが売っちゃいけなかったりするからな
ところで、結局一週間続いてるのえらいな
厳密に寝る時間守ってるかどうかとかじゃなく、自分を変えようとする意識が
74： 東京名無しンピック2020：2020/9/21(月) 19:54:05 ID:dQhUBWDv0E
今って実家だよね、両親とはどんな感じ？
75： ばん：2020/9/22(火) 10:31:14 ID:xmhk/dUexI
>>73
メルカリ結構規約みたいなの細かいんですね。他の出品の乗せ方とかやり取り見てやってみようかと思います
寝る前にスマホいじってしまったり、サボりがちになってしまうんですけどね。そこでもうダメだって投げてきたんですけどいい意味で自分甘やかしてやっていきます
>>74
そんなギスギスした関係とかではないですよ。ただ、昔から仕事もプライベートもフラフラしてるんで母親はそういう心配はしてます。父親は基本放任ですね
俺が父親嫌いなんで会話避けてるせいもありますが
母親は俺の意見尊重しますが実際は地元にいてほしい、県内で働いてほしいって感じです
76： ばん：2020/9/22(火) 10:36:11 ID:xmhk/dUexI
>>74
全くずっと働いてないわけじゃないんで定期的に家にお金入れてるし、最低限のことはやってるんでそこまで焦らすことはされないです
母親が気質的に世話焼きというか過干渉な人でそれを俺があきらか嫌がってるのも理解して余計に触れないようにしてる部分もあると思います
その分弟がめちゃくちゃマザコンで父親は昔から家のことなんもしない、パチンコと酒が趣味で、仕事も毎月必ず休む人間で正直ストレスの方ずっと多いです
77： ばん：2020/9/22(火) 10:41:45 ID:xmhk/dUexI
実家出たい気持ちもありますが、いま母親が体良くなくてさっき話した通り父親も弟も家のこと何もできないやらない人なんで母親のこと考えると悩む部分あります
正直
働かなくても家のこと手伝ったり話聞いてくれて助かってる部分大きいみたいで散々迷惑かけて借りも沢山あるし、色々考えると今後の進捗どうしたいか自分でも分からないです
とりあえずコロナ落ち着かない限り地元にはいます
78： 東京名無しンピック2020：2020/9/22(火) 22:17:54 ID:Vfcj74gnwo
俺お父さんと1ヶ月に一回喋るかだよ
79： ばん：2020/9/23(水) 14:59:35 ID:xmhk/dUexI
>>78
別に自分が特殊なわけでもないですよね
考えすぎないようにしようと思います
80： ばん：2020/9/23(水) 15:00:57 ID:xmhk/dUexI
今から映画観ます
映画観るの外出する理由もできて運動にもリフレッシュにもなるので定期的に行こうかと思います
81： 東京名無しンピック2020：2020/9/23(水) 16:36:03 ID:S2gOdJ2WBY
どうしても相容れない相手が家族だったってだけやもんな、ワイも姉とは10年近く話してへんやで
どんな映画観たか教えてくれやー
82： ばん：2020/9/23(水) 19:03:47 ID:1vKCRyEPTA
>>81
家族だから必ずしも気が合うとか仲良いとかってわけでもないですもんね。そういった家庭羨ましいですね
今日はミッドウェイって米軍視点の戦争映画観ました。こういった映画結構湾曲したり偏った見方にさせがちなイメージなんですがこれは割とそんなことなくて良かったです
83： ばん：2020/9/23(水) 19:17:41 ID:1vKCRyEPTA
それよりもこの前観た映画での「テネット」と「糸」観て欲しいです
糸は主人公が菅田将暉さんでヒロインが小松菜奈さんでよく共演する2人ですが本当に相性がいいなと思う。たまにあるコメディ部分が邪魔でしかないけどそこを除けば割とまとまってる
テネットは今までのタイムトラベル系と一線を画していて、リアルタイムが進行してる部分に時の逆行が重なることで今と未来と過去が交わっていく。CGを極力使わないようにした拘りも観て取れるし、映像も音も演出もどれもいい
テネットは特にほんとよかった
84： 59：2020/9/24(木) 15:12:05 ID:LXIKgzaj8I
>>60
そうだよね
まずはフットワークだけでも練習してみようかな
85： ばん：2020/9/24(木) 21:55:57 ID:XYXDaHCSoI
>>84
いいですね。手とか腰もですけど特に膝とか痛めやすいんで最初は無理しない程度にやったほういいですよ
あとフットワークだけだと飽きてくる場合もあるので、トップロックとフットワーク、チェアーの練習くらいから同時進行でもいいと思います
86： 東京名無しンピック2020：2020/9/26(土) 10:49:31 ID:S2gOdJ2WBY
このスレ初めてからなんか変わった？
気持ちとか体重とか
87： ばん：2020/9/26(土) 14:05:53 ID:XYXDaHCSoI
>>86
体重は一キロ痩せた
気持ちの面では気分のムラはあるけど1人でやるより気持ち下がった時にまた頑張るか、続けようかっていう切り替えようという意志は持ててる気がする
88： ばん：2020/9/26(土) 14:08:51 ID:XYXDaHCSoI
いま色々習慣化させようと思っていて
体重計る、本を読む、23時までには寝る、ウォーキングするってのを心がけようとしてる
まぁまだ夜更かししたり、だらだらしがちだけど
89： ばん：2020/9/26(土) 14:10:19 ID:XYXDaHCSoI
あとはウォーキングと被るけど外出して誰かしらとコミュニケーション取るようにしてる
家でぼーっとしてると何もモチベーション上がらないし、気を引き締める意識を持つ気にもならないから
90： ばん：2020/9/26(土) 14:10:52 ID:XYXDaHCSoI
やる気維持する為にも何かしら定期的に呟いていくかと思います
91： 東京名無しンピック2020：2020/9/26(土) 19:32:06 ID:S2gOdJ2WBY
少なくとも、モチベーションを下げないようにしようって気持ちを保ち続けるのは一週間以上続いてるんだから偉いよ
ばんちゃんは自分が思うほどダメな奴じゃない、いくらでもやり直せるよ
92： ばん：2020/9/28(月) 09:38:56 ID:XYXDaHCSoI
>>91
ありがとうございます、前向きに頑張ろうと思います
93： ばん：2020/9/28(月) 09:39:22 ID:XYXDaHCSoI
今週は求人色々探して仕事見つけようと思います
94： ばん：2020/9/29(火) 14:14:04 ID:XYXDaHCSoI
応募しました。適正テスト受けて1週間ほど選考待ちなんですがもう一つ気になる求人あってそっちも応募しようかと思ってる
応募しようとしてるの不動産関係で営業とか受付ともまたちがうんだけどある程度人とコミュニケーション必要な仕事
今までスーツ着るような仕事無かったからビジネスマナーとか緩くて疎い上に経験的にコミュニケーション能力も低いから厳しいんかな
求人の未経験も大丈夫みたいな広告って信用していいのか分からない
95： 神様：2020/9/30(水) 00:11:55 ID:J3zrzTg6/6
儂もニート歴あったけど人生何とかなるもんだゅ
ばんちゃんは相手の心を見ようとしすぎな気がするだゅ
96： ばん：2020/9/30(水) 19:38:12 ID:XYXDaHCSoI
>>95
相手の心なんか理解できるわけないのは分かってるのに気にしてしまうんですよね
自分で気持ち上げて楽しむ姿勢でいれば割と普通にコミュニケーションとれるんですけど、そうやって楽しんだあと一人になって落ち着くと色々思い返して反省してしまう癖がある
あれ滑ったなぁとか、うっとおしかったかなぁとか、みんなと距離あるなぁとか、嫌われてんのかなぁとか、あの人俺に心開いて無さそうだなぁとか
97： ばん：2020/9/30(水) 19:43:18 ID:XYXDaHCSoI
でも周りにはポジティブで適当で人と接するの得意と思われてる
元々ネガティブで人見知りだけどそれだと社会でやってけなくて無理に明るくしてたら、愛想笑いして明るく振る舞う癖ついてしまって
一人になった時とのギャップに自分でしんどくなってる
98： ばん：2020/9/30(水) 19:47:05 ID:XYXDaHCSoI
いま気づいたけどこれが一番向き合って改善すべき課題ですね
空気読まないように生きすぎて自分のことで精一杯なはずなのに例えば誰かが変な空気にしたり、重い空気になった時に自分が全部なんとかしようとしてしまうから常に感情揺さぶられてずっと疲れてる気がする
楽しませなきゃいけないって気持ち強すぎて無意識に楽しんでること殆ど無いかもしれない
99： ばん：2020/9/30(水) 19:49:42 ID:XYXDaHCSoI
皆さんはそういうことありますか？
例えば友達とか知り合いと電話して切った後、毎回反省するし、盛り上がらなかったら凄い落ち込むんですけどそういったこと考えたりしないですか？
つまらないと思われたら嫌われるとか、もう付き合いやめられてしまうんじゃないかみたいな恐怖がある
100： 東京名無しンピック2020：2020/9/30(水) 20:27:41 ID:qtBL4XiQcg
みんな会話して笑ってるの見て「面白い話しなきゃ」と思って、面白がらせるつもりで話してあんま芳しくない反応だったときに「すみません...」みたいな気分になるのは高校生の頃あった
一番邪魔だったのは自分を素直にさらけ出さないで、表面上の言葉や会話で「ああしようこうしよう」って作ってる自分の壁だった訳だが
正直素直な感想とか何気ない会話の方が素の自分が出て面白いんだよね。それに気づいてからは社会人の人との会話が楽しくなった
未だにリア充みたいな爆笑したり笑い合ってる会話は苦手だけど、会話は苦痛じゃなくなったよ
うまく話そうとするな。でも滑ってもいいから相手を笑わそうとする小ネタを会話に入れたり、楽しませようとしてればそれなりの会話まではいける。
お前と同じようなことで悩んでた身として、解決はしてなくても少し改善したと思えたことだけ伝えとくわ
お前が思ってるほどお前の話は重要視されてないし、お前が思ってるほど責任もないんだからな
変に考えすぎるとそれが相手に伝わって余計やりにくいだけだ
失敗しながら自分のやり方を組んでいけばいいよ
俺も未だに笑わせるの苦手だけどな
素の自分で話すのは苦手じゃなくなったわ
慣れだ慣れ。失敗しながらやってけばなんとかなる
101： 神様：2020/10/1(木) 00:01:37 ID:dpgIS6KhYI
ばんちゃんは相手がつまらなくないように気を使いすぎだゅ
自分に対して気を使いまくるやつの相手は疲れるだゅよ
102： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/1(木) 00:29:19 ID:1gLkJKJ8Tk
そもそも自分が立ち回ったところで他人や環境は変わらない。
変わるのは自分だけ。
『つまらないと思われたら嫌われる』から『面白くなるよう努力する』んじゃなくて、
『面白く感じるかどうかは相手次第』だから『努力しても面白くないと思われることもあるし、努力しなくても面白いと思われることもある』
自分の人生なのに他人の見えない基準主軸にして生きるのダルくない？
103： 東京名無しンピック2020：2020/10/1(木) 00:36:05 ID:i14C1wy00.
つまらん話にも付き合ってくれる、つまらん話でも聞きたいと思えるのが友達だよ
104： ばん：2020/10/1(木) 21:47:11 ID:1yuZQHCiK.
>>100
めちゃくちゃ共感できます。それが過剰なのは頭で理解できてはいるんですけどね
失敗しないように意識しすぎなんだと思う。失敗したこともいい経験値になったと思ってポジティブに捉えて色んな人と話して慣れていこうと思います
>>101
全くその通りですよね。純粋にいい意味で自分勝手に振る舞ってる人って好かれてる
自分みたいなタイプが疲れるのは分かってるんで表面的には出してないです。自分のせいで疲れたり、悩ませるの申し訳ないんで
ただその気を使いすぎて、それをリアルで相談できる人いないんですよね。意外とこういう性格してるよって話したりするけど表のキャラと違いすぎて良くも悪くも冗談だと思われる
105： ばん：2020/10/1(木) 21:48:55 ID:1yuZQHCiK.
>>102
めちゃくちゃダルイです。わざわざだるく生きてる自覚ある分、それを治せてないことに苛立ったりします
気を抜くところと頭使う部分ズレてるなーとか思う
106： ばん：2020/10/1(木) 22:07:19 ID:1yuZQHCiK.
>>103
そうなんですよね
自分は別にそんなことで嫌うことないのに何で相手も同じ考えだって可能性を感じないのかって話なんですけど
自分殆ど人の悪口、陰口とか言わないし、基本的に噂話もしないんです。誰かを嫌いなんて話もしないしそもそも嫌うこともあまり無いです
だからこそ口が硬いっていう信用と裏を見せても嫌われないだろうって安心感からか愚痴の聞き役になるんですけど、そこまで行くと誰にも愚痴らないような人も自分には話すんです
皆さんもあるでしょうけど職場でそれくらったら、表で仲良くしてるあの二人がとか、あんなにいい人そうな人がとかが多すぎて受け止めきれず表面的なものって何も信用できないんだなって思い知らされたんです
そこから色々裏切りというか人を信用できないものが重なって受け止めきれなくなったんですよね
後々考えたら今はそもそも受け止める必要もなく、そういう人もいる、そういう面もあるって割り切るだけで良かったなとおもうんですけど、だいぶ長くそのことで苦しんだり考え込んで染み付いてるからなかなか体から絞り出せないでいる
107： 東京名無しンピック2020：2020/10/1(木) 22:18:43 ID:R5zeOcSl3Q
抱えてるものを吐き出すのは悪いことじゃないよ
どんなに親しくなっても不満が生まれたりとか悪いとこが目につくのは仕方ない。むしろ親しいから生まれる意見の相違とかもあると思うし
それだけで不信になる必要なくない？むしろそれがあってもある程度の関係が続く方が健全な気がする。完璧にマッチした関係なんかないよ
まあ>>106のレスだけじゃ詳しく分からんから知った口もきけないけどさ
なんか>>1は身近なとこで思ったことを素直に言える人が欲しいのかなって思った。変に否定しないで、思ったことを素直にきいてくれる人が欲しいんじゃない？
それって人と繋がりたいって素直な願望だから、どこかに行ってみるっていう一番強い動機になると思うよ
一人でもんもんと悩まないで、年齢とか性別も抜きで話ができるとこ行ってみたら？
ネットの意見交換もいいけど、リアルの人との交流が必要な気がする
108： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/2(金) 11:15:10 ID:qhXQQOiitw
>>105
自覚があって治せてないんじゃなくて、自覚がないから治らないんだよ。
気を抜くところと頭を使うところがずれてるんじゃなくて、もっと心の根っこの部分で、自分の人生は自分のもので、自分で選択して自分で責任を取るものっていう意識が薄いんだよ。
>>106で書いてるの見てても、『自分はこれだけ考えて行動してるのに、相手や環境が自分の思った通りにならないんです』って言ってるように見えるけど。
表で仲良くしてる二人が裏では悪口を言い合ってるなんて職場なんだから環境悪くさせない為に当然だと思うけど、『その二人は表でも裏でも仲良くあってほしい』っていう自分の理想通りじゃないことに傷付いて、
『良い人であってほしかった』っていう自分の理想通りの人じゃなかったことに傷付いて、
表面的なものが信用できないんじゃなくて、自分の理想が叶ってないことに対して傷付いてるって自覚しないと何も変わらないよ。
『この人にはどうしたらいいだろうこうしたらいいだろう』って相手によって自分を変えるのは八方美人で、
それって結局自分が悪者になりたくない・嫌われたくないってだけで、
そうやって人に対して素の自分で付き合わないような相手に対してわざわざ『でもわたしはあなたと本音で接します！』なんて奇特な人なかなかいないよ。
>>107
年齢とか性別も抜きで話ができるとこ＝ネットコミュニティだと思うけど。
名無しだと認識しづらいだろうけど、要は画面の文字をAIが打った文字だと思うか、その文字を書いた画面の向こうに人がいるって思うかどうかでしょ。
109： ばん：2020/10/2(金) 14:18:22 ID:1yuZQHCiK.
>>108
甘いとは思わないです
自分が良くないってのは分かっててこれまで悩んで考えて改善しようと努力はしてきました。怠惰だけど何もやってこなかったわけじゃないです。やってきたからこそしんどくなったんです
社会に出たときは甘い考えでした。大袈裟じゃなくてでも自分が何も変えずこのまま社会で生きてたら死ぬなってところまで来て死ぬ気で変えるようやってみたこともあったんです
それで変わった部分はたくさんあったし、やり方間違えて無理して病んだりしたけれど、あなたの自覚がない、責任感が薄いって言葉をそうですねって頷ける過去ではない自信はあります
>>106に関してはどう捉えて「自分がこれだけやってるのに」って言葉が出たか全然分からないのでそこは答えようないですが、もっとみんな表裏がないものだと期待してたのもそれにショックを受けたのもその通りです
その上で表面的なものを信用できないって思うことは変ですかね？
あと自分のこういった人を疑って素直に接することが出来ない人に対して周りが心を開くわけない、仲良くできるわけないってのはなんとなく話してますが自覚してるし、だからそういった自分の性格は周囲には見せてません
周囲のことなので言い切れることではありませんがここで呟いてるような人間と周りは思ってないです
変えたいけど過去の出来事が払拭できないって言ってるんです
110： ばん：2020/10/2(金) 14:29:06 ID:1yuZQHCiK.
>>108
分かるんですよ
俺みたいな人間ってそうじゃない人からしたらめちゃくちゃ苛立つんですよね
みんなだって色んな問題を抱えたり、色んな不満や苛立ちとか落ち込むようなことがあってそれをしっかり受け止めて必死で頑張ってちゃんと生きてる
それに対して自分みたいな人間は周りの誰よりも不幸ぶって甘い考えで生きて他人に気を使わせて傷つけて生きてる
自分を変えようと色々やってみて曖昧なものですけど社会一般の「普通」になってたときも、なってるときもあるんです
そのときの自分は今みたいな自分が周りにいたらめちゃくちゃ腹立たしく思ってた。でも同時にそういう自分を知ってるから「普通」の目線で寄り添った言葉以外を言われても得るものはないです。受け止められるものはないんです
111： ばん：2020/10/2(金) 14:36:56 ID:1yuZQHCiK.
分かってもらえないと思いますが過剰に病んで後ろ向きだったり、他人とコミュニケーション取るのに異常に恐怖を感じる人たちに対してそうじゃない人たちはあいつらは自分をずっといい子いい子して甘やかしてるんだって思うんです
自分もそう思ってました
でも自分がその立場になったときに思ったのは自分を撫でて甘やかして至る所をナイフで刺すんです何度も。そして自分で薬を塗ってまた頭を撫でるんです。それを繰り返すんです馬鹿みたいに何度も
112： ばん：2020/10/2(金) 14:47:29 ID:1yuZQHCiK.
>>107
そうですね
素直に本音を吐き出せて真っ直ぐ受け止めてくれる人が欲しいです
その為にも自分の他人に対する接し方を変えないといけないんですけど、また裏切られるんじゃないかとか、結局すかれてないんじゃないかとかふとよぎってしまう
113： ばん：2020/10/2(金) 14:50:28 ID:1yuZQHCiK.
結局何よりも悪い意味で自分が可愛いんでしょうね
114： 107：2020/10/2(金) 15:44:36 ID:R5zeOcSl3Q
裏切られたような経験から、人間不信気味になってるみたいだな。そりゃ仕方ないよ。傷付いてるのにまた信用しなきゃって思っても、どっかでバランスが崩れたらふと不安がよぎることもあるし、それで自信を無くしかけてブレることもある。
なんか一方的に理解した風に追い詰めるようなこと言って悪かったな。お前が書いたことしか知らないのに、助けになりたいからって勝手な意見を書きすぎたわ。謝る。すみませんでした。
ただ、俺は前にも書いた元ニートの31歳なんだけど、お前が歳が近いのもあって応援したいんだよ。
人間関係とか難しいからさ。理解してくれる人が身近に居ないと苦しいんだよな。不安なこととか素直に相談できるヤツが欲しいって俺もずっと思ってたから。
ちょっと俺は一旦意見は控えるよ。また何か悩んだら素直に相談してくれ。特定を避けるような言い方でもいいから、お前が悩んでることを言ってくれていいよ。
ネットだから色んな意見書くヤツいるけど、全部を真に受けなくていいからな？掲示板なんて所詮は便所の落書きなんだから。
お前が大切だと思うとこだけ拾えばいいよ。
お前は自分の経験だけじゃなくて、自分が他人を見下すような視点ですいたことでも自分を責めてたんだな。分かってやれなくてすまん。
115： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/2(金) 16:13:32 ID:ijelfBf.e2
>>109
甘いとも思ってないし、甘い甘くないの話だとも思ってないよ。
もっと単純に、自分の心の底を真っ直ぐ認識できてるかどうかって話。
きみが怠惰なのか努力してるのかって話じゃなくて、「数学のテストに臨もうとしてる人が理科の勉強をしてるみたい」って言ってるの。
今まで自分がやってきたやり方に自信があるならそれを継続すればいいと思うけど、
そうじゃないって思ってるから、こうしてスレ立てして話をしてるんじゃないの？
>>106を「どう捉えて」と聞かれるのであれば答えは「全部を通して見た上でのきみのスタンス」かな。
「期待をしてたのにショックを受けた。だから表面的なものを信用できない」ってのも、
まずそもそも「相手は自分の期待通りのものではない」って認識でいればショックは受けないよ。
「裏表があるから信用できない」って思うのはまぁ自由ではあるけど、
相手にとってはあなたが非とした「裏表」が必要なこともあるでしょう。
性格ってね、別に自分からオープンにしなくても察する人は察するよ。
「これこれこういう性格です」なんてラベリングしてあるわけじゃないんだから、
相手を見て知ろうとして言葉じゃない部分も含めて伝わるもんだよ。
過去の出来事が払拭できないのは、
その時の視点や認識からアップデートできてないってだけだよ。
116： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/2(金) 16:21:55 ID:ijelfBf.e2
>>110
別に苛立ちも腹立たしくも思わないでしょ。
だって今のあなたはそういう人なんでしょ？
自分が自分のことを認められてないのに他人に認められたところで心のドーピングみたいなもんだろうし、
結局自分が自分のことを、表面的にでなくて、心の根っこの部分を自認するしかないんじゃない？
>>111で言ってること全部わかるよ。
刷り込まれた価値観で自分を否定してる自分と、いままで頑張ってきた部分を肯定したい自分が戦うんよね。
っていうか自分自身と向き合う作業ってだいたいそういう状態じゃん。
117： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/2(金) 16:29:35 ID:ijelfBf.e2
>>114
どの意見をどう取捨選択するかはばんさん次第だろうけど、
あなたが他の人の真摯な書き込みまで「便所の落書き」呼ばわりするのは違うでしょ。
あなたがあなた自身の書き込みを「便所の落書きです」と称するのは自由だよ。
だけど真面目に答えてる他人の書き込みまで含めて主語にして貶めるのは、
ばんさんの為の優しさなんかじゃなくて、
ただ単純にあなた自身が他人を見下してるってだけだからね。
118： 東京名無しンピック2020：2020/10/2(金) 17:18:02 ID:42BZLWjNn6
なんか、なんの知識もない素人がイメージだけで始めたカウンセリングみたいになってるやん
ばんちゃんはこれを望んでるんか？わいは少しずつ変化していくばんちゃんを生暖かく見守るスレやと思ってたしそれで面白かったんやけどな
119： 東京名無しンピック2020：2020/10/2(金) 23:49:40 ID:GEUPVoRWL6
ワイもニートやけど感化されて求人応募したわ
お互い頑張ろうな
120： ばん：2020/10/3(土) 10:19:12 ID:1yuZQHCiK.
>>114
仕方ないって思ってくれる人がいるだけでほんとに楽になる。ありがとうございます
けどいま接してる人たちと関係のない過去を持ち出すのも、それを相手に重ねることが最低なことは分かってる。向き合って変えていくためにも頑張ろうと思います
追い詰められたなんて思ってないです。施しを受けていい人間でもないのに沢山言葉をくれて感謝ありません
また思うことがあれば厳しい意見でもなんでも書いてください
121： ばん：2020/10/3(土) 10:40:10 ID:1yuZQHCiK.
>>115
そういうことならまた同じことを書いてしまいますがやり方は間違ってきましたよ。何度も
ただ固定されるものでは無いにしてもそうやってこれは正しいんだろうなと思うものに辿り着くこともありますし、そういうものだと思ってました
私にとっては数学や理科くらい分かりやすく違うものと思ってなかったんで
これを始めたのは自分一人で頑張ろうと思っても結局続かないと思ったからって単純な理由です
一人で黙々とするより誰かにこれをやる、こうするって言って定期的に経過を発信した方がずっと習慣化していく、やる気が続くっていう化学的な根拠をもとに始めたものです
正直こんなに意見してくれるとも応援してくれるとも思ってなかったです
122： ばん：2020/10/3(土) 11:01:23 ID:1yuZQHCiK.
>>115
それを過去の自分ならともかく今の自分に言われても知ってますとしか言えないです
間違えてきたと言いましたがその経験のおかげでこういうものだって知ったことも沢山あります。他人が自分の期待通りじゃ無いってそんなのとっくに知ってるんですよ
その後の話も分かってるんですよ今は
あなたが指摘した通りの思考だったから傷ついたってことも
過去の出来事がこうだったって話を今の自分に重ねて言われても分かってますとしか言えないです
アップデート出来てないとは違います。その頃の自分とは変わってますよ。でも本体はそのままで割れた画面なのはそうです
昔以上にずっと人とコミュニケーション取れて、何かで落ち込むようなことがあっても気持ちの切り替え方、姿勢の直し方も覚えて
それでもどっかで急にバグが出てなんで画面が割れてるんだって聞いてくるんです
分からないでしょうけど、結局あなたが何を言いたいかもよく分からないです
123： ばん：2020/10/3(土) 11:10:07 ID:1yuZQHCiK.
>>116
そうですよ。表面的な部分を変えることも根っこの自分を認める一種の正しいアプローチではないですか？
>>117
私の心の弱さを理解して傷つかないよう気を遣ってくれてるからこその言葉としか受け取れませんよ
あなたの厳しい意見もこの人の優しい意見もどちらも自分にとってありがたいとしか思いませんが、私に対する意見をあなたの視点で語るのは間違ってます
そんな複雑な思考じゃなくてもっと単純な優しさとしか感じません
124： ばん：2020/10/3(土) 11:15:06 ID:1yuZQHCiK.
>>118
確かに自分ももっと軽い気持ちで適当に見てくれる程度と思ってました
それなのにこんなに真摯に向き合って意見してくれたら真面目に色々考えてしまってなんかこんなことになってしまった
意見するのもなにも自由なんで適当に呟くし、軽かろうが重かろうが意見や質問があったら答えるだけです
125： ばん：2020/10/3(土) 11:15:52 ID:1yuZQHCiK.
>>119
いいですね！頑張れる程度に頑張りましょう！
126： 東京名無しンピック2020：2020/10/3(土) 12:52:13 ID:42BZLWjNn6
ほーん、ばんちゃんがええならええか
ちょっと気合入り過ぎてる情熱的な人もおるけど、このスレを覗きにきてる殆どが適当に見守る所存やからな
127： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 16:55:57 ID:bfSFsfWzLY
『急にバグが出てなんで画面が割れてるんだって聞いてくる』ってことは、
自己認知は変わってないんじゃない？
自分が自分を批難してるってことでしょう？
表面的な部分を変えることが自分を認める正しいアプローチなのかどうかは知らないけど、
本性が変われば言動行動は変わるけど
言動行動を変えても本性は変わんないよ。
128： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 17:10:04 ID:bfSFsfWzLY
『急にバグが出てなんで画面が割れてるんだって聞いてくる』ってことは、
自己認知は変わってないんじゃない？
自分が自分を批難してるってことでしょう？
表面的な部分を変えることが自分を認める正しいアプローチなのかどうかは知らないけど、
本性が変われば言動行動は変わるけど
言動行動を変えても本性は変わんないよ。
129： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 17:11:06 ID:bfSFsfWzLY
2回レス重なっちゃったわ、読みづらくしちゃってごめんなさいね。
130： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 17:21:45 ID:bfSFsfWzLY
そして>>117にかんしてばんさんが書いてることも前後の話にちょっとだけ共通して感じるけど、
自他境界線の線引きが緩いんじゃない？
>>117が『自分のレスのみ便所の落書き』だっていうならわかるけど、
『掲示板の書き込み全て便所の落書き』だって言ってるからおかしいよってことを言ってるの。
他の人の“真摯なレス”を、>>117が勝手に『便所の落書き』呼ばわりするのが失礼だって言ってるの。
主語に自分以外を含めた上で貶めるのはただただ単純に失礼でしょう。
そしてわたしが>>117に対して『わたしや他の人のレスまで勝手に主語に含めて貶めるようなことを言うのは失礼ですよ』って言ったことに対して、
『僕への意見に対してあなたが物申すのは間違いですよ』って言うのもおかしな話じゃない？
>>117は『自分以外の他人のレスまで便所の落書き呼ばわりした人』
わたしは『自分のレスまで勝手に主語に含まれて便所の落書き呼ばわりされた人』
あなたの視点で語るのは間違ってると言われても、
わたしは勝手に主語に含まれたうちの一人なのよ？
ばんさんが『自分は>>117の意見はありがたいと思います』って思う事と、
わたしが『>>117のレスは失礼だ』って思うことは別の問題よ？
ばんさんが>>117のレスを複雑な思考じゃなくて単純な優しさだと感じるのはばんさんの自由よ。
それは尊重されるべきあなたの自由意志よ。
同じように>>117の主語にわたしも含まれたことでわたしが失礼だと思うことも、
尊重されるべき他人の自由意志なの。
131： ばん：2020/10/3(土) 17:30:08 ID:1yuZQHCiK.
>>130
そうですね
132： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 17:40:39 ID:bfSFsfWzLY
逆に聞くけど、
わたしは>>117のレスは失礼だと思ったから>>117に対して失礼ですって言ってるの。
>>117のレスをばんさんが『僕に対する優しさです』って思ってることに対しては
何ら批判的ではないしそう思うことも自由だと思ってるから間違ってないと思ってるよ。
じゃあ何を以てばんさんはわたしの視点を『間違ってる』って判断してるの？
ただただわたしのレスが攻撃的に見えて、>>117のレスが優しく見えたってだけじゃない？
>>117がばんさんに優しさを向けるのに他の人のレスまで含めて『便所の落書き』なんて貶める必要ないんじゃない？
自分に向けられた優しく見える言葉なら、他人に対して失礼なことを言っていてもいいの？
133： ばん：2020/10/3(土) 19:07:12 ID:1yuZQHCiK.
>>132
失礼だったとして優しさがあっての言葉だったと汲み取って多少それが緩和しないのかな？って思ったんです
あなたの意見も他の意見も、こういう見方もあるな、それは良くないけど自分にもこういう部分があるなとか、汲み取るところ、受け入れるところ、引くところがあって
その上ででもこうだよね、こういう部分もあるよね、それは違うと思うって議論していかないと言葉を押し付けるだけで、相手の立場や多角的な物の見方で意見しないと響かないし、無駄に傷つけてしまったりすると思うんです
今までのあなたの意見は批判的でしたがそれは良いこととしか思わないです。慰められてるだけで成長できないから。それ「私のことを思っての意見だと思ってそういう優しさもあるんだと汲み取ってました
でもやっぱり違いましたね間違ってました。あなたは私の意見も他の人の意見も気持ちを汲むこともせず、ただひたすらに一辺倒でしか見てない自分の価値観を押し付けるだけにしか見えないです
あなたの意見が正しいと思うものもあるし、納得できないものもありますが、それ以前にあなたの心にも問題があると思いますよ
あなたは常に自由を正しいものと盾にして意見してますが、相手を過剰に不快にしたり、傷つけたり、なにも気にせず思ったことを言う自由はネットでも社会的に見ても正しいと思いませんよ
全く思ってませんが例えばあなたに亡くなって欲しい本音で思っていてそれを言葉にしたり、それ以上の暴言を吐いてもなにしてもあなたは表現の自由として許してくれんでしょうね？あなたの盾にしてる自由そういうことですよ
あなたが失礼だと思ったこと以上にあなたの言葉の方が誰の為にもならないトゲが多いです。あなたにとってトゲだったものが私にとって優しさでしかなかったものと違って
134： ばん：2020/10/3(土) 19:14:44 ID:1yuZQHCiK.
>>132
でも意見に関しては参考になるというか、優しくしてくれる人ばかりだったんであなたみたいに率直に意見してくれたのはいい意味で気が引き締まって頑張ろうと思ったし助かりました
ありがとうございます。なんか言い過ぎました
135： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 19:45:14 ID:bfSFsfWzLY
「失礼だったとして優しさがあっての言葉だったと汲み取って多少それが緩和しないのかな？」
“失礼だった”が先んじちゃってるじゃない。
その失礼さが無くても優しさは表現できるでしょう？
ばんさんを思う優しさがあれば無関係の他者を貶めていいことにはならないし、
無関係の他者を貶めなくてもばんさんへ優しい言葉はかけられるでしょう？
136： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 19:58:16 ID:bfSFsfWzLY
別に『自由』を正しいとは思ってないよ。
『思想の自由』は尊重されるべきだとは思ってるけど。
それにも限度があって、
他人に亡くなってほしいって本音で思ってても言葉にするかしないかは単純に理性の問題。
他人が何に対してどう不愉快になるかについては、『過剰』であればその過剰分は個々人のキャパシティの問題。
表現の自由は『性別とか人種とか生死とかに関して阻害的でなければいいんじゃない？』って思ってるよ。
137： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 23:03:09 ID:bfSFsfWzLY
わたしのことを『ただひたすらに一辺倒でしか見てない自分の価値観を押し付けるだけにしか見えないです』っていう割に
わたしの数レスだけ見て『あなたの心に問題がある』って言っちゃってる自分に対してほんとに違和感感じてないの…？
っていう一文が消えてたので追記しとくね！
138： 東京名無しンピック2020：2020/10/3(土) 23:28:16 ID:TlEl0914KU
>>137
素朴な疑問なんだけど、あなたはこのスレで何がしたいの？
139： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 09:05:43 ID:n46cQuWOJM
ここの>>1が我慢のできる子のようで感心した
140： 139：2020/10/4(日) 09:20:03 ID:n46cQuWOJM
一応言っておくけど誉めたつもり
読み返したら子供扱い？嫌みっぽい？と思って焦った次第
日本語難しいや
141： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 09:25:42 ID:GEUPVoRWL6
自スレに帰りなお嬢ちゃん
142： ばん：2020/10/4(日) 09:36:12 ID:1yuZQHCiK.
>>135
全然俺が伝えたいこととズレた返答から見るに自分が思った通りの人ですね
誰かに優しい言葉をかけるとき、褒めるときに、その人以外を下げるのは良くないことですがそういった過ちって誰もがやってしまうことじゃないですか？
機械的に正しい間違ってるだけでしか人を見ずに労わることも気持ちを汲むことも全くしない自分の非には気づかないんですか？
誰かを守る為に人を殴ったとしてもあなたは殴った事実だけをピックしてそれを批判するんでしょうね
公平性、誠実性が充必な裁判ですら情状酌量という言葉があるのにそれが無いのって気の毒ですよ
>>137
それは自分の中で見たあなたのイメージですが一辺倒というのは人一人の目で見たことを言ってるわけじゃ無いです。一辺倒であなたをみたわけではありませんが、自分の判断でしか無いのはそうですね
143： ばん：2020/10/4(日) 09:37:57 ID:1yuZQHCiK.
>>140
全然気にしてないですし
精神的に幼稚なのであながち間違っては無いかと
144： ばん：2020/10/4(日) 10:38:59 ID:1yuZQHCiK.
求人応募してたんですが書類選考通って水曜日面接です
145： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 10:48:08 ID:fdq62B65Hk
おお…なんか自分の事のようにドキドキする…面接通る様に祈ってるよ
146： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 10:51:13 ID:xkMhE5SYu6
お！がんばればんちゃん！
自分は少しだけ六歩の練習したりしてるけど全然スムーズにできなくて、改めて憧れのスタイラーさんの凄さが分かったよ…
147： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 10:59:30 ID:RfOHFnu/Zg
自分が伝えたいこととズレた返答する＝『思った通りの人』って判断しちゃってるあたりで、
あなたが自分で言うところの『昔の自分』からは変わってないんじゃない？
相手が自分の思った通りになるかならないかで判断してるんでしょ？
自分でも『その人以外を下げるのは良くないこと』って言ってるってことは、良くないことだって認識はあるのよね？
『過ちは誰もがやってしまうこと』だとして、なんであなたが他人に『だから飲み込め』って言えるの？
>>117本人が『そんなつもりはなかった』っていうなら理解できるけど、
他人が貶められたことに対して声をあげたことに対して、なぜ『あなたが』その口を噤ませようとしてるのかを聞いてるの。
『そんなつもりはなかっただろうと許容』することを重んじて『不当に対して声をあげること』を抑圧するってことは
ソレほんとにただのマイノリティ殺しの思想だからね？
『あなた』と『>>117』は同じ人間ではないのに、
『あなた』が『>>117さんは優しさ故だから』と他人の内面を語るのも、
>>117の言葉を優しさ故を許容してほしいのは『あなた』であって、
『わたし』が『あなた』と同じように許容できないからといって『わたしが>>117へ向けた言葉を否定する』のも、
どちらも自分と他人の境界線がきっちり引けていないということよ。
148： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 11:14:57 ID:RfOHFnu/Zg
掲示板慣れというか、SNS慣れというか、文字コミュ慣れしてる人なら多分何人か気付いてるひともいると思うけど、
『他人が自分の期待通りじゃ無いってそんなのとっくに知ってるんですよ』
って言いながら
『>>117は僕に対して優しい言葉をかけようとしたんだから多少貶められるようなことを言ったとしても飲み込んで黙るべき』
って言ってるのよ？
だから『今の自分に言われても知ってますとしか言えないです』に対してわたしは
『全然理解できてないんじゃない？』って言ってるの。
『俺が伝えたいこととズレた返答』をする人を全てイコールで『思った通りの人』って言ってるのよ？
『労わることも気持ちを汲むことも全くしない』のは『非』ではなくて、
『“あなたが”わたしに労ってほしくて“あなたが”わたしに気持ちを汲んでほしい』という
“あなた自身”の願望であり要求であり要望でありワガママなの。
自分の意にわたしが沿ってないから『心に問題がある』『非に気付いてない』『気の毒』だって言ってるの。
だから、そういう姿勢でいるから『自分の人生自分で責任を取るっていう自覚が薄いんじゃない？』って言ってるの。
149： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 11:27:19 ID:GEUPVoRWL6
面接がんばれ！
150： ばん：2020/10/4(日) 11:45:48 ID:1yuZQHCiK.
>>145
頑張ります
今まで全然面接してきてない上に今までと違った職種なんで簡単に受かるとは思ってないですが受かるよう頑張って気負わず臨もうと思います
>>146
ありがとうございます
初めてみたんですね！練習あるのみですが、上手い人の動きも参考になると思います。ステップ反復するのが勿論重要ですけど慣れたら手の置く位置、腰の高さ意識するとシルエットもよくなってきますよ
定期的に自分で動画撮った見てみたほういいです
意外と頭で思ってる形と違ってたりするんで
あとフロア上手い人って床鳴らさないんですよ。それ意識してから自分はだいぶ変わりました
スタイラーで憧れの人がいるみたいなんでその人を参考にするのが一番いいと思います
個人的にスタイラーで一番勉強になるのはRYO-zさんですね
151： ばん：2020/10/4(日) 11:59:37 ID:1yuZQHCiK.
>>147
それは単純に言い過ぎだからです
自由を尊重しながらそれを受け入れようとする器量を持ってないからです。自分の発言を高尚なものとして過剰に反応してるからです
本当にあなたや他の人の言葉を便所の落書きだと思って言ったのではなく、余計に傷つけず気にしないようにする為に言葉のあやで言っただけのだと察される内容だからです
>>148
言ってません
気持ちで反応して気持ちで意見するから私の意見もあなたが文句を言った意見も過剰に膨らませるし、余計に被害を被ったことにしてる
一度冷静になって文章を見て意見してください。あなたはずっとこっちの意見を聞き入れず自分を疑わず話してます。こういう部分あったかな？と思って自分のこころと向き合って清算した上で私は話してるのにあなたの意見ずっとそれをしてないですよ
見直してください。感情の議論だけじゃ何も建設的なものはうまれないですよ。なんで意見を言ってるかあなたには目的がないんです。ただ腹立たしいからか私の意見が間違っていて屈服させたいからかそれで解決するものは何もないですし、解決したとしてそれは私があなたを呆れて諦めて投げ捨てたときです
それは残念で仕方がないことなのでいくらでもそうできるチャンスはあったのに続けてるんです
もし次の返事がいい加減同じようなら返答は控えます
もしくは私のこの返事を無視してあなたが私のような頭も性格も悪く意見を聞き入れない頑固で愚かで可哀想なニートとして投げ捨てたことにするのもいいでしょう
152： ばん：2020/10/4(日) 12:02:15 ID:1yuZQHCiK.
なんかさっき夏目漱石の本読んでたからかあほな説法みたいな文章になった
なんだこいつ
153： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 12:05:27 ID:GEUPVoRWL6
善意も悪意も取捨選択せにゃならんのだから変な書き込みは無視でいいと思うよ
スレ主はあくまでばんちゃんなんだからばんちゃんのやりたいようにやりなね
154： ばん：2020/10/4(日) 12:12:28 ID:1yuZQHCiK.
やる気を維持する方法の中で習慣化に絞ってたら続けたいものに点数をつけるって方法があって実践したらかなり効果あったので続けようと思います
やる前、やってる間、やり終わった後の気持ちに点数をつけるんです
そうすると例えばやる前はやる気もテンションも低かったのににやってみたら気分が上がってきた、やり終わったあと達成感で前向きな気持ちなったものがあったとしたら、やろうと思った時にモチベーションが低くてもやったら気分が上がるっていう成功体験を思い出してやる気がわくという仕組みです
点数が低いものに関してはやめるべきという判断材料になるので自分にとってより良いものだけを習慣化していくことにもなっていってかなりいいです
155： ばん：2020/10/4(日) 12:15:45 ID:1yuZQHCiK.
>>153
そうですね。立場が偉いわけでもないので横暴にならない程度にやっていきたいんですがもう横暴なのかもしれませんね
不安なんで言っときますが>>152のなんだこいつは>>151の文章を書いた自分のことですからね
156： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 12:17:30 ID:RfOHFnu/Zg
『他人を含めて便所の落書きだよ』に対して『勝手に他の人を含めるのは失礼では？』を言いすぎ…？
>>117は出てきてないからわたしの>>117への意見は『勝手に主語を自分以外まで広げるのは失礼じゃないですか？』で止まっているの。
わたしが今はなしているのは、『>>117とわたしのやりとり大して感情に左右された
あなたがわたしを思い通りにしようとしている』ということなの。
『言葉のあやだ』という言葉は発した本人がいうべき言葉で他人のあなたがいうべき言葉ではないの。
その境界線をしっかり引いて、と言っているのよ。
どれを見て『言ってません』って否定してるのかはわからないけど、
基本的にあなたの言葉の部分はあなたのレスからコピペしてるのよ。
過剰に膨らませて余計に被害を被ってるのはどの部分？
わたしは『被害を受けた』ではなく
『>>117の主語デカ発言は失礼では？』『ばんさんがわたしを自分の望む通りの形に求めるのは違うのでは？』
の2つを言い続けているのよ？
157： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 12:19:09 ID:RfOHFnu/Zg
わたしに目的がない、わたしが僕を屈服させようとしている、そんなわたしが残念で仕方がないから僕が意見してチャンスを与えている？
『立場が偉いわけでもないので横暴にならない程度にやっていきたいんですがもう横暴なのかもしれませんね』って本気で思ってたらこんな言葉でないよ〜。
158： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 12:23:15 ID:GEUPVoRWL6
はいはいお薬出しときましょうね〜
159： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 12:32:18 ID:RfOHFnu/Zg
あくまでこれは自己開示なんだけども、
わたしは基本的に、わたしに向けたレスに関して無視したり投げ捨てたりって言うのは失礼だと思ってる。“わたし”はね。
『1人の人間が自分の考えをアプトプットしようとした』ことに関して、わたしは無価値だとは思わないよ。
>>117のレスに関してだって『無価値』だなんて言ってないでしょう？
『便所の落書き何て失礼な名称を勝手に他人にまで含めちゃう主語デカは失礼なのでは？』って言ってるの。
ニートかどうかは情勢がこんな状況だから何ともいけんけども、
『頭も性格も悪く意見を聞き入れない頑固で愚かで可哀想』っていうのが『だから間違ってる・好ましくない・否定的だ』とイコールではなくない？
160： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 12:36:54 ID:RfOHFnu/Zg
>>158
そういうノリも久しぶりねｗ
薬事法に抵触するからご遠慮しときますね〜ｗ
161： ばん：2020/10/4(日) 16:17:02 ID:1yuZQHCiK.
体重をはかる
１日5ページ本を読む
15分以上ウォーキング
23時までに寝る
習慣化させる為には目標を高く設定するとやる気が出なくて超えられない、出来なかった時の精神的なダメージが大きいことから小さい目標にすることと、もっとやれると思っても1ヶ月以上は目標を維持したほうがいいらしいので今のところこれで後20日くらいはやっていこうと思います
162： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 17:34:44 ID:/SXO0qjy1g
影ながら応援してる
163： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 18:32:12 ID:42BZLWjNn6
どんな本読んでるんや？
164： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 18:52:15 ID:eaiGNZ1Kyo
どちらの肩をもちたいわけじゃないけどなんとなく違和感があるから口出すね
もし1さんや他の人が、この風俗嬢ちゃうねんさんに「ここのスレの人みんな自堕落で適当で無責任ですね」って言われたら嫌じゃない？
1さんは1さんなりにがんばってて、みんなはみんななりに応援してるんでしょ？
それを「みんな自堕落」って一区切りにされるのは不本意じゃない？
1さんと風俗嬢ちゃうねんさんの話には割り込まないとして、周囲の人らが「1さんの意にそぐわなくて1さんが無視してるからみんなも無視しよう」って流れになるのは、そんな子供のいじめみたいなこと良い年した大人がするなよな〜
165： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 19:35:01 ID:42BZLWjNn6
ワイはばんちゃんと話にここに来てるから、他のコテと話したけりゃそのコテのスレ行くねん
ばんちゃん以外のコテに興味ないからレスなんか一々読んどらんし、知らん奴に「お前らみんな自堕落」て言っててもほーんさよかとしかならん
長々とよく分からん持論展開してる奴と話したくないからスルーしてる
異論があったとしてばんちゃんのスレで言い合いするのはなんか違うやろと思うから言わん
それだけの話やんけ、どうしても話し合いたいなら喧嘩スレいこうや
長々と書き込んでもうて気を悪くさせたらすまんやで、ばんちゃん
166： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 20:02:21 ID:R5zeOcSl3Q
ニートってタイトルに入ってるけど、引きこもりがちな訳でもないし、行動するのは良いことだと思う
俺もウォーキング始めようかな
167： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 21:26:13 ID:RfOHFnu/Zg
>>164
168： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 21:32:12 ID:RfOHFnu/Zg
>>164
名前出てるから一応レスっとくけど
『人としてどうあるべきなのが最善なのか・誠実なのか』で考えようとするのも、
『自分にとって快・不快』で判断するのも、
それはもうほんとに個人の人生の選択なのでね。
ばんさんや周囲の人らが快・不快で人生を選択していくなら
その分周囲に振り回されるんだろうな…大変だな…ってしか思わないから…。
>>164の言葉を借りるならそんな子供のいじめみたいなことをしてる人は
仕事の後輩や自分の子供に何を教えるんだろう…とは思うよ〜。
169： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 21:38:01 ID:xkMhE5SYu6
>>150
うおーアドバイス有難い、動画撮ってみる
RYO-Zさん聞いたことあるなと思ったら最近FLAVA JAPANのインタビュー動画で観た方だったｗ
なんというか、凄くおしゃれでかっこいいダンスする人だなと思ってたんだ
練習時間なかなか取れなくて本当に少しづつだけど、色んな人の参考にして頑張るよ！
最低でも趣味と言えるくらいになるまでは！
170： 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 21:51:09 ID:gOOpii/XF2
ばんちゃん求人ってハローワークとかそういう機関通して応募した？
感化されたニートなんだけど参考にさせてくれ
171： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 02:12:36 ID:WRvqbH7J2Q
>>170
これ自分も聞きたい
172： ばん：2020/10/5(月) 08:04:47 ID:1yuZQHCiK.
>>162
ありがとうございます
>>163
脳科学とか科学系の本と小説がメインですね
同じジャンル読むの飽きるので交互に読んでます
漫画とかも読みますが
メンタリストのダイゴさんの本とか専門的で難しい内容を簡潔に分かりやすくまとめた上に生活の上で使いやすく昇華させて本にしてあるのでよく読んでます
もっと深掘りしたい時に参考にした文献、元となった本読んでます
そうすると難しくても興味から始まってるからしんどくならないです
173： ばん：2020/10/5(月) 08:12:43 ID:1yuZQHCiK.
>>164
話したい人があれば自分のことは気にせずいくらでも話してもらって構わないです
無視と言われるのは心外ですけどね。いくらでも無視できたのにかなり向き合ってきましたし>>151で最終通告までしたのに何も変化が無かったので私は呆れて諦めただけのことです。もうレスも読みませんがそれでも意見してスッキリするのなら構いません
174： ばん：2020/10/5(月) 08:15:08 ID:1yuZQHCiK.
>>164
あと私自身は自堕落で適当で無責任なのでその通りとしか思いませんよ
それを受け入れて認めなければ今頑張ろうと思えていないです
175： ばん：2020/10/5(月) 08:18:26 ID:1yuZQHCiK.
>>165
全然私に気を使うことはないんですけど自由ですよって言いましたが自分は気にしないしほっとけば良くてもみんながどうかって別の問題ですもんね
それこそ無責任なんで今後の展開見て考えます
176： ばん：2020/10/5(月) 08:21:38 ID:1yuZQHCiK.
>>166
最近までコロナを言い訳に割と引きこもってたんですけとね…
ウォーキングはメンタルの改善にも健康にもいいのでおすすめです
因みに軽いジョギングはいいんですけど、ハードなランニング、マラソンくらいになると老化の促進になってしまうんで好きでどうしてもしたいって人以外は無理してやらないほういいです
177： ばん：2020/10/5(月) 08:28:45 ID:1yuZQHCiK.
>>169
FLAVOR JAPAN出てたんですね！
RYO-zさんおしゃれですよね。渋いけどダンス覚えていくとどんどん凄さ分かってくる人です
始めた時点でもう趣味じゃないんですか？w
178： ばん：2020/10/5(月) 08:35:24 ID:1yuZQHCiK.
>>170>>171
自分はネットで応募しました
面接行くのはタウンワークの募集ですが、ネットの有名な求人募集のサイト一通り見ましたよ
ハローワークでも調べたんですがたまたまかもしれませんが賃金的に低いものが多かったです
あとハローワークの相談で条件言えばこういう求人ありますよって斡旋？して頂くこともあるのでとりあえず希望を言って紹介があれば、求人よく見て検討してみますと言って資料だけ預かって決めればいいですよ
そっちの方が自分で探す手間とか迷って悩むことは減るかもしれないですね
179： ばん：2020/10/5(月) 08:41:28 ID:1yuZQHCiK.
>>170
ハローワークで求人の探し方とか、こういうの苦手だとか、今までの経歴とか話してアドバイス貰ったのは役立ちましたよ
行く前は堅苦しいものと思って変に緊張しましたが話してみたらそんなことなくて良かったです
ただ人なんで当たり外れはあるかもしれないですけどね
180： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 11:12:38 ID:42BZLWjNn6
ワイも転職時に資格取得したくて２ヶ月くらい失業保険で生活しとったからハロワに何回か通ったけど、イメージよりずっと気さくな所よな
たまに怖いおっちゃん職員とかもいるけどまともな受け答えさえしてたら嫌なことも言われへんし
明後日の面接うまく行くよう祈っとくやで
181： 170：2020/10/5(月) 11:19:32 ID:gOOpii/XF2
>>179 >>180
閉鎖的というかやっぱり怖さの偏見が勝ってて今まで行ってなかったけど一念発起して行ってみようとおもうよ。周りに行ったことある人がいなかったから話聞けてよかったありがとう。ばんちゃんも面接前なのにごめんね。頑張ってね！うまくいきますように！
182： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 12:39:55 ID:gqC2W6rVak
>>151の最終通告って具体的には？
183： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 13:04:12 ID:R5zeOcSl3Q
＞もし次の返事がいい加減同じようなら返答は控えます
ここのことじゃね？会話が進展しないからスルーしていくってことでしょ。多分だけど
184： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 14:16:51 ID:ACPk92q8h6
初めてここに書き込みます。ばんさん、すごく頑張っていらっしゃいますね！私としては以前ダイエット成功させたことがあると仰っていたので、その時のお話聞きたいです。期間とか方法とか。
あと私も水曜日、最終面接なのでお互い上手くいくといいですね！
185： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 14:52:17 ID:1gY/asmchA
3日でやめますとかいいながらけっこう続いてるんじゃん。スレ完走するまでやろうぜ
186： ばん：2020/10/5(月) 17:56:57 ID:1yuZQHCiK.
>>180
仕事の流れから雑談することもあったし、ほんと気さくな感じですよね。きちんと話聞いてくれますし
面接頑張ります
>>181
ぜひぜひ。ハローワーク内は当然職場で仕事をしてる人たちと探してる人たちがいるから真面目な空気ですが話してみればそんなことないですよ
一応こういう系統の仕事がしたい、今までの職業何やってたかとか、自分の得意な分野、苦手なものとか具体的なものもあれば向こうも的絞ってアドバイスしてくれますよ
求人探すだけでもいいですし、その求人いくつか絞ってそれについて相談する人もいましたよ
もし対応が良くなくてもその人がそういう人なだけなんで
お互い頑張りましょう
187： ばん：2020/10/5(月) 17:59:15 ID:1yuZQHCiK.
>>182
>>183が書いた感じですね。何かしら書くとまた過剰に反応されて誇張して解釈されてしまう可能性があるのでその話題については明言は避けようと思います。すみません
188： ばん：2020/10/5(月) 18:12:19 ID:1yuZQHCiK.
>>184
期間は4ヶ月ほどで体重10キロ落として体脂肪10%落としました
ダイエット法は軸となるもので言うとプチ断食、HIITっていう運動法、パレオダイエットメインに参考にした食材選び、それに慣れてきた後半に追加して炭水化物、タンパク質、脂質のバランスとカロリーの計算です
あと誘惑に負けそうになったり、精神的にしんどい面はダイエットしようと思ってから知ったのですが食心理学という分野があってそういった本の内容はかなり使えましたし、知識として面白かったです
189： ばん：2020/10/5(月) 18:19:24 ID:1yuZQHCiK.
>>184
日常的に使う言葉がないので難しそうですが前半にやってたダイエット方法は難しくないですし、今まで何百とダイエット失敗してきた身として何よりも楽でしたよ
ダイエットってストレスをどれだけ我慢できるかが勝負のものと思ってやってきましたが、失敗続きでどれだけストレスを無くすか、自分を甘やかせられるかに焦点を置いて準備して始めたら割とすんなり痩せたんでもしダイエットしたいならおすすめします
面接とはすごい偶然ですね！お互い頑張りましょう！
190： ばん：2020/10/5(月) 18:21:41 ID:1yuZQHCiK.
>>185
自分でも本当に驚くくらい珍しく続いてますね
それこそダイエットした時以来です
応援してくれる人見守ってくれる人がいるとやっぱ違うんですかね。急にプツリとやめる可能性もなきにしもあらずですが…自分のペースで頑張ろうと思います
191： 東京名無しンピック2020：2020/10/5(月) 22:06:18 ID:ACPk92q8h6
184です。ばんさん、ありがとうございます！食心理学というのにすごく興味を持ったのでいろいろ調べてみます。筋トレとかウォーキングって毎日やってますか？
192： ばん：2020/10/6(火) 12:56:56 ID:1yuZQHCiK.
>>191
ウォーキングは毎日やってます
ウォーキング自体に代謝あげるのと、メンタルの改善効果があるのもそうなんですが太陽の光浴びると体内時計がリセットされて夜寝付きが良くなるので日中行ってます
それ以外にも太陽の光浴びることで気分が良くなって集中力も上がる、モチベーションが上がる効果もあるので１日30分は日の光を浴びたほうがいいみたいですよ
窓とか遮蔽物で浴びても良い物質も阻害されるので外に出て浴びなきゃいけないみたいです。メガネもダメなので30分はかけないほうがいいです
193： 東京名無しンピック2020：2020/10/6(火) 16:33:35 ID:ACPk92q8h6
184です。いろいろありがとうごさいます！確かに日光浴大事ですよね〜。今年の梅雨長くて１ヶ月くらいまともに日光浴びなかったから体調崩しまくりでした。
あとプチ断食ってどのくらいしましたか？私は丸々2日断食したら3日目に目眩と幻聴が出たのですぐにやめたんですけど、やり方悪かったのかな？？
194： ばん：2020/10/6(火) 20:22:35 ID:yUeYMNmdV2
>>193
雨とかだとさすがに出るの難しいですよね
プチ断食は毎日です
いくつか方法あるんですけど自分の言うプチ断食は16時間何も食べない時間を作る状態のことでつまりは１日８時間以内で食事をする方法です
自分の場合はだいたい11時にご飯食べて19時までに夕食済ますっていうサイクルをしてました
195： ばん：2020/10/6(火) 20:31:30 ID:yUeYMNmdV2
>>193
何日か絶食する断食の効果は高くて、俺なら出来ないし尊敬するんですが、ハードル高くてモチベーション上げるの大変なのとストレス負荷も大きくて、あと習慣として定着させるのがめちゃくちゃ難しいんですよね
普通のダイエットに追加で月一、週一とやってくか、腹筋割れるくらいの状態までいって追い込みで使う場面でやった方がいいですよ
まずスモールステップで確実に続けられるものから習慣化させた方がいいですよ
196： 東京名無しンピック2020：2020/10/6(火) 22:37:56 ID:S9xUwBb6zI
よかったら食心理学の本のタイトル教えてください
興味ある
197： 東京名無しンピック2020：2020/10/7(水) 00:04:21 ID:yR9VpNpizg
そういやいよいよ明日が面接日やんけ！
198： ばん：2020/10/7(水) 19:08:57 ID:yUeYMNmdV2
>>196
「加速する肥満〜なぜ太ってはダメなのか」って本おすすめです
歴史の背景から遺伝子学的に人間が太るようになった原因をアプローチしたり、実際に起こった出来事から切り込んで読者に投げ込むので読んでてかなり面白かったです
ネット社会でダイエットに限らないことですが間違った何のエビデンスも無い定説が現代にめちゃくちゃ蔓延っていて、それを科学的に否定しているので勉強になる上に説得力もあってダイエットに対する概念を大きく変えてくれます
300ページ近くあって文章も細かいのですが内容の豊富さと正確さと退屈しないという意味での読みやすさ、10年前の本ですが情報として古いとか使えないみたいなものが殆どないことから自分の読んだ本の中ではこれが圧倒的に良いです
他にも分かりやすい読みやすい本はあるのですが内容が薄かったり、情報として古かったり、情報として正しいか微妙だったりするので、それを色々読むよりはこれ一冊読むだけでもダイエットに十分な知識は得られるのでいいと思います
199： ばん：2020/10/7(水) 19:13:48 ID:yUeYMNmdV2
>>197
面接行ってきました
面接の方が気楽にやりましょうみたいな空気を作ってくれたので精神的な面では楽に出来ましたね
採用人数2人なんですが10人近くいました。全部で三日間やるそうです
面接自体は結構スムーズに答えられて手応えないわけでも無いのですが、割と似たような業種の経験者が多くて、年齢的にも自分より若い人が多かったので厳しそうです
なにより受付とか案内とかしてくれた女性が可愛くて優しかったです。付き合いたいです
200： 東京名無しンピック2020：2020/10/7(水) 21:51:59 ID:yR9VpNpizg
ばんちゃん、久しぶりに女人と触れ合ったからってテンション上がり過ぎやでw
可愛い女の子には必ず彼氏か旦那がいる、これが世の鉄則やろ思い出せ！
201： 東京名無しンピック2020：2020/10/7(水) 22:41:58 ID:ACPk92q8h6
184です。ばんさん面接お疲れさまでした。私も今日行ってきました！というか、私は面接だと思ってたんですけど、どーやら顔合わせだったみたいでなんだか拍子抜けでした…
可愛い女の子に会えてラッキーですね！目の保養も大事ですもんね！
私は定期的に佐藤健を見ますw(精神安定剤)
202： 東京名無しンピック2020：2020/10/7(水) 22:54:34 ID:R5zeOcSl3Q
面接お疲れさま。説明会に行った人もいるんだね。
お疲れさまです。みんな頑張ってるね。今日はゆっくり休んで下さい。
203： 東京名無しンピック2020：2020/10/8(木) 00:00:15 ID:QLOyOcFdKQ
196だけどレスありがとう、読書の秋というしいっちょ読んでみるわ
204： 東京名無しンピック2020：2020/10/9(金) 00:23:57 ID:R5zeOcSl3Q
勝手な推測だったらゴメンね。
イッチさぁ。変なの沸いたからって気にするなよ？
あんなの管理人との繋がりとかアホみたいに煽るくらいしか能がないボンクラだからな？
お前がニートスレを建てて頑張ってる姿を見せてくれて、同じように頑張ってるヤツが声を上げはじめたじゃん？
お前はみんなが聞きたいことを聞けたり、頑張ってみようって思える場所を作るっていう凄いことをしたんだぜ？
俺がニート脱却したとき、家族とか甥っ子に支えてもらって頑張るって決めたから頑張れたんだよ。
みんな頑張るときって１人じゃキツイときってあるじゃん。
お前も悩んだり苦しかったら吐き出していいからな？色々出来てるならそれでいいけどさ。
ここはお前のスレなんだから、辛いこととか苦しいことを聞いて欲しがったらいつでも言っていいからな？
お前も、他の頑張り始めてるヤツらも応援してるよ。
205： ばん：2020/10/9(金) 15:18:24 ID:mfPHqRQWGM
>>200
そう考えたら悔しい気持ちでいっぱいです…
>>201
お疲れ様です。緊張せず済んで良かったですねw佐藤健かっこいいよなぁ、面白いし好感度も高いとか無敵
>>202
ありがとうございます。緊張から解放されて次の日久々にちょっと遠出してドライブしました
>>203
ダイエットに関する本読むだけでも自然と意識するようになって効果あるみたいです
>>204
お気遣いありがとうございます。全然大丈夫ですよ。その通りだなと思う部分、参考になった部分もありますし色んな意味で勉強になりました
応援されていいほど誰よりも頑張ってきてなかったのに応援してくれる人がいるのはありがたいですし、励みにもなります
いい意味で感化してくれた人がいるのもすごく嬉しいです。変わろうとしたことで嬉しい出来事とか、逆に落ち込んだこととかあれば何でも書いていこうと思います
自分だけじゃここまで続いてないです
206： 東京名無しンピック2020：2020/10/10(土) 02:07:32 ID:R5zeOcSl3Q
そうか。ならよかったよ
ゴメン、俺ここの住民は好きだけど、他の部分があんまり気に入らないんで、今レスで去らせてもらうわ
イッチもだけど、他の求職者や頑張りはじめたヤツのことも応援してるからな
207： 東京名無しンピック2020：2020/10/10(土) 02:10:01 ID:L/GScdw6dU
ここ数日のごたごたからこのスレの存在知ったけど>>1のレスから伺える人柄や思考がなんか好きだわ
私も昔ニートだったな〜引きこもりでもあったけどww
他人が頑張ってるの見てると自分も少し頑張ってみる気持ちになれるね
また覗きに来るわ！
208： 東京名無しンピック2020：2020/10/10(土) 02:14:06 ID:L/GScdw6dU
>>207だけどなんかごめん…トンデモタイミングであげてしまってた…
209： 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/10(土) 11:14:57 ID:zLLlf7SNzQ
>>204
こっちが遠慮して『やってる』行為に甘えてんじゃないよ。
煽ってるのはそちらさんです。
消えるなら黙ってお消えあそばせ。
210： ばん：2020/10/10(土) 17:19:24 ID:mfPHqRQWGM
>>206
ありがとうございます。いつでも戻ってきてください
>>207
ありがとうございます
勉強することばかりでもっと中身を変えていかなきゃいけないですね。今後ともよろしくお願いします
>>208
好き嫌い良い悪いの価値観は人それぞれありますからね。それに対して良し悪し決める前にとりあえずそういうもんだって思うのが一番だと思います
211： 東京名無しンピック2020：2020/10/12(月) 20:49:54 ID:ZUbd9HdPZY
>>1の事、陰ながら応援している。
自分のペースで頑張れ〜。
212： ばん：2020/10/13(火) 11:15:49 ID:mvoH8kAKss
>>211
ありがとうございます。頑張ります
213： ばん：2020/10/13(火) 11:19:05 ID:mvoH8kAKss
面接結果ダメでした。とりあえず応募して面接まで受けれた自分を褒めて次に向かおうと思います
何より面接官がいい人だったのでまた面接することに億劫にならずに済みそうなのがほんとよかった
既に一つめぼしついていて受けようと思うんですが結構本命というか沢山見た中でこれくらいしか興味なかったくらいなんで、これ落ちたらシンプルにへこむと思う
214： ばん：2020/10/13(火) 11:20:43 ID:mvoH8kAKss
でももう一つタイムフレックス制度導入してる会社があってそこもちょっと興味ある
二つ落ちる可能性の方が圧倒的に高いから両方受けようかなぁ
215： ばん：2020/10/13(火) 11:25:38 ID:mvoH8kAKss
いま怠惰な自分を変えるために小さいことからコツコツと習慣化させようとしてるんですがそれだけじゃなぁなぁになるし、コミュニケーション能力身につけたくて何か違う変化、挑戦も取り入れること意識しようと思ってる
とりあえず昨日気になる人にラインして、今日はお店の人に話しかけてみた。上手くいかない部分もあったけどやれたっていう達成感はあった
216： ばん：2020/10/13(火) 21:10:13 ID:mvoH8kAKss
クリスティーン・ネフさんのセルフコンパッションという本を買って読んでる
今まで心理学と脳科学系の本は分かりやすく解釈されてる入門的な本をベースに買って興味が出たらもう少し掘り下げた物を買うようにしてたけれど
一度元となる本から挑戦してみようと思って買った
翻訳であることも原因だろうけれど中々に難しい。読解力と集中力が無いせいで白紙のページを読むみたいに何も脳に入らず読み返すことが何度もあるけど読み切った時のこと考えたら楽しみ
217： ばん：2020/10/30(金) 19:05:53 ID:40woqw3PW6
お久しぶりです
webの広告のライターの求人応募して書類選考通ったので火曜日適正テストです
それ通ったら面接やってそれも通れば採用です
218： ばん：2020/10/30(金) 19:07:14 ID:40woqw3PW6
あと3月に気になる人と遊ぶことになったのでそれまでにダイエット本格的にやろうと思います
219： 東京名無しンピック2020：2020/10/30(金) 22:15:18 ID:8hoH1z1p8s
すごく頑張ってるよね。
一生懸命やっててすごいと思う。
色々と上手くいくと良いね。
220： 東京名無しンピック2020：2020/10/31(土) 02:33:10 ID:GbTozXTXKk
まさか…まさかその気になる人って>>199で言ってた受付の美女じゃないよな…？
221： ばん：2020/10/31(土) 20:20:37 ID:40woqw3PW6
>>219
今まで怠惰でいた分、一生懸命に生きようと思います
>>220
いやいや、そこまで漫画みたいな展開じゃないです。東京で知り合った人で3月に私の隣の県の地元に帰るので、ご飯でも行こうと誘っただけです
気になるというか好きなんですけど、死んでる？ってくらい脈なしなのが辛いところです
222： ばん：2020/10/31(土) 20:25:19 ID:40woqw3PW6
一応Webライターの基礎の本読んだり、打ち込む速さのテストありそうなのでタイピング練習してますが悪あがきでしかない
ぎりぎりブラインドタッチ出来るレベルってなんなんだちくしょう
223： 199：2020/11/2(月) 11:50:57 ID:yaz/JZuwe.
良かったー！ばんちゃんがそんな漫画みたいな恋愛してたら怒りと嫉妬で踊り狂うところやったわ！
速さも重要やけど打ち込みの正確さも大事やで
あんま速くはないけど正確やし理解もちゃんとしてるなら仕事をしていくうちにスピードも上がるやろって思って貰えるしな
224： ばん：2020/11/4(水) 10:07:14 ID:4dVh24poSs
>>223
適正テスト終わりました
タイピングはまぁやれることはやったんですが、それより文章問題のテストあってそっちのほうがひどかった…
文系寄りの問題はほぼ間違ってないと思うんですが、数学的な問題が全く出来なかった
あと採用担当の人がかわいかったです
225： ばん：2020/11/4(水) 10:38:38 ID:4dVh24poSs
一応一週間ごくらいに通知来るみたいですが駄目な可能性たかいですね
心折れるとかはないんですけど根気けずれる
226： 東京名無しンピック2020：2020/11/8(日) 20:59:20 ID:dKlqkf164.
>>223の躍り狂うにちょっとワロたww
むしろ？文系よりの問題ほぼ間違えずに出来るって結構凄いと思うんだが
あと全く関係ないけど周りにかわいい人多いみたいで地味に羨ましい
227： ばん：2020/11/10(火) 13:42:40 ID:wuNoffX53g
女性と接点なさすぎてハードル下がってるのかもしれない…
テスト受かりました！
計算ボロボロだったのにゆるかったんですかね
月曜日の午後1時から最終面接で履歴書と職務経歴書持参だそうです
スパン長すぎてこれ落ちたら相当ショックだ
228： ばん：2020/11/12(木) 18:08:47 ID:A9DPZmHv/k
今までやってみたいと思ってして来なかったこと沢山あるので行動に移すよう努めようと思う
その一つとして今日から小説書いてる
229： 東京名無しンピック2020：2020/11/16(月) 23:53:54 ID:TAd/M1pFjo
テスト受かったんだひとまずおめでとう!!!
そして今日最終面接か、おつかれどうだった?
230： ばん：2020/11/17(火) 15:14:57 ID:XdjScJZE2.
>>229
気にしてくれてありがとうございます
最初緊張しましたが、そこまで堅苦しくなく話しやすい雰囲気作ってくれたので割といい具合に返答できたとはおもうんですけどね
面接官３人だったんですがみんないい方でしたね。好きで仕事やってるってのが伝わって話して楽しかったです
231： ばん：2020/11/17(火) 15:16:08 ID:XdjScJZE2.
面接担当の方が合格にしてもそのあともう二段階、社内で採用するかどうかの会議あるそうです…
232： ばん：2020/11/17(火) 15:19:08 ID:XdjScJZE2.
今まで出来るだけ面倒だからと殆ど面接しないで仕事してきたけどこんなに面倒なものなんですかね
一度、2度くらいの選考で終わるのかと思ってた
233： 東京名無しンピック2020：2020/11/17(火) 22:06:04 ID:87ML0ROwWs
順調だね
決まると良いね
234： ばん：2020/11/25(水) 11:57:04 ID:XExCibLYH6
>>233
ありがとうございます
受かりました！来週の火曜日から仕事だそうです
235： 東京名無しンピック2020：2020/11/26(木) 08:45:13 ID:HkuWZulX4I
「お〜なんか自分と重なるとこある気がする人いる〜」と思って>>1から全部読んだら途中自分の事のようにドキドキしたww
はじめましてそして仕事決まったのめちゃくちゃおめでとう！！！！！！！！
ちなみに>>228の小説ってどんなの書いてるのですか？
236： ばん：2020/11/26(木) 20:40:11 ID:XExCibLYH6
>>235
ありがとうございます！ほんと何回も選考あってしんどかったし、初めて真剣にやりたいって思えたんでほんと嬉しいです
小説一つは恋愛中心に書かれた純文学になるかと思います
あと二つ何となく構想考えてるのも純文学になるんですかね
純文学ばかり読んできたんでそのジャンルしか思いつかないし、他の書き方分からないんですよね
237： 東京名無しンピック2020：2020/11/27(金) 23:07:27 ID:3h25y6eHSU
仕事決まったんだ！おめでとう！！よかったね( ；∀；)なんか感動
238： 東京名無しンピック2020：2020/11/28(土) 07:12:33 ID:HkuWZulX4I
>>236
恋愛中心！読んでみたい
聞いといて全然小説詳しいわけでないからわからんのだけど、純文学とそれ以外でどう違うのん？
239： ばん：2020/11/28(土) 17:40:58 ID:XExCibLYH6
>>237
ありがとうございます！
おめでとうって言ってくれる人の為にも、もっと仕事にも自分にも真摯に向き合って頑張ろうと思います
>>238
初めて書くのでまともに読めるものじゃないとは思うんですけどね…完成したら紹介するかもしれないです
定義も曖昧で説明難しいんですけど、純文学以外のもの、例えばSFとか推理とか。それらは話の構成、起承転結がしっかりあってオチも明確で、だいたいは具体的なものだと思うんですね
純文学の場合は、全体として見た時に起承転結がはっきりとしない、もしくは全く無いに等しい。話の展開も急だったり、明確な答え、オチも無いです。芸術的とか、感覚的、抽象的なぼんやりとした小説が純文学になるかと思います
240： ばん：2020/11/28(土) 17:57:18 ID:XExCibLYH6
>>238
映画で言うと誰が見てもハッピーエンド、もしくはバッドエンドだったって言い切れるものが大衆文学だとしたら、「これ、結局どういう映画だったん？」ってなって見た人の解釈、考察で完成するもの、人によって捉え方変わるものが純文学です
こっちの方分かりやすいかもしれない
241： 東京名無しンピック2020：2020/11/30(月) 18:43:17 ID:HkuWZulX4I
>>239>>240
映画のたとえでなるほど！てなった
完成したら是非読ませてほしいな〜…
242： ばん：2020/12/2(水) 08:02:06 ID:p6N32QCRmk
>>241
考えときますw
243： ばん：2020/12/2(水) 08:05:28 ID:p6N32QCRmk
仕事行ってきました
ブランクあるのも原因だろうけど疲労感が凄いです
行くまでも不安でしたし、自己紹介とかで前に立って話したり、知らない人と会話して仕事教えられて、ずっと緊張してたせいで具合悪かった。飯も食えなかった
人はみんな優しいし、仕事は難しいけれど慣れるしかないので、早く馴染めるよう頑張ろうと思います
244： 東京名無しンピック2020：2020/12/8(火) 21:27:53 ID:HkZkxrylLI
お仕事お疲れ様！！
あまり無理しない程度に頑張れ〜。
245： 東京名無しンピック2020：2020/12/10(木) 01:34:28 ID:MpHaNpG/Q2
おつかれー！もうオスのニートではないな
オスの会社員や
246： ばん：2020/12/13(日) 19:55:09 ID:yMAZEMYEvM
>>244
ありがとう
しんどいところもあるけど頑張ります
>>245
他のスーツ着た人たちと同じように会社向かって歩いたり、ランチ食べたりしてるの未だに違和感です
247： ばん：2020/12/14(月) 23:15:23 ID:yMAZEMYEvM
今日は覚えたと思ったことうまく出来ずにかなり酷くてメンタルきつかった
一つ挫くとどんどん焦るの改善しないといけない
挽回しようにもタイピングのスピードやらショートカットキーも無知だから遅れてく一方で、仕事以外でももっと覚えようと思う
土日もライティング勉強してたんだけど、もっと基礎的なこと、仕事の復習に時間割いたほう良かった。誰よりも素人だから早く身に付けたくて焦ってた気がする
迷惑かけないためにも、自分向上させるためにも、落ち込んでも意味ないから反省を活かして次って思えたのは良かった。色々テンパって半ばあきれて迷惑かけてしまった人も、ちゃんとやればちゃんと認めてくれた
248： ばん：2020/12/14(月) 23:18:06 ID:yMAZEMYEvM
もっと今までの経験活かして楽にやっていける仕事あるだろうけど、今の分野センスが無くてもみんなより出来なくて迷惑かけてもやって行きたいって思ってるからもう一生懸命やるしかない
249： 東京名無しンピック2020：2020/12/18(金) 08:08:55 ID:sRqVtiDOFA
うおお〜頑張ってますなおつかれんこん
最近寒いから体調に気を付けてね
250： 東京名無しンピック2021?：2021/3/4(木) 22:08:51 ID:JJWWcl9NJE
もうしばらくここにきてないってことは、うまくやれてるのかなー。
頑張ってねー！
251： ばん：2021/4/11(日) 16:06:42 ID:6GrothclGI
こんにちは。
仕事なんとか頑張ってるけど、他のこと疎かになってたんで気を引き締めます
今日から本格的にダイエットします
252： 東京名無しンピック2021?：2021/4/12(月) 20:00:03 ID:KKyKCknR7c
頑張れーー！
息抜きもたまには入れてね！
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