その神経がわからん！ その9
480： 名無し：20/10/27(火) 10:56:50 ID:Se.cz.L1
友達の神経がわからん
癌で闘病中で、正直余命僅かという友達Aがいる。
みんなでお見舞いに行った時、
「まだ20代、もっと生きたかったなあ」
とポツンと言われて何も返せなかった。
その後は話を切り替えて漫画やアニメの話をした。
数日後、Aから私に「Bについて相談がある」と言われた。Bは中学からの友達の一人。お見舞いにも来た。
聞いてみると、癌が判明してからというもの、Bが個人的に連絡をしてきて、Aを励ましていたんだそうだ。
最初は「お見舞いに行くからね」「食べたいものあったら買っていくからね」と元気付けるものだったのだが、途中から
「Aは病気でもうすぐ死ぬけれど、きっと他の子は忘れちゃう。私は絶対に忘れない！」
「Aの分も幸せになるよう、頑張る」
「例え体が弱っていて、もともとのAではないにしても、死に立ち向かってる立派な友達であることには変わりないから、負い目を感じないでください」
「Aが死ぬこと、本当にかわいそう。惨めで辛いと思う。そのAに寄り添いたい」
というメッセージがバンバン届いて辛いらしい。
いくら余命僅かとはいえ明るく振る舞ってるAになんてこと言うのかと思い、友達何人かに見せたらびっくりして「止めないといけないね」となった。
次にみんなで集まった時、Bにそのことを話して「一番辛いのはAなのに、惨め、辛いといった言葉を健康なBが言うべきじゃないよ」と伝えた。
すると「A死んじゃうんだよ！？なのに、全く辛いそぶりも見せないし…おかしいよ！本当は惨めなはず！だから寄り添ってあげたいの！なんでみんな、わかってあげないの！」
と聞かなかった。
それ以降、Bだけは面会拒否となった。
数ヶ月して、Aは亡くなった。
Bは葬儀には顔を出したけど、
「こんなに痩せちゃって。やっぱり惨めだったよね。私たちが羨ましかったよね」
と泣きながら遺体にすがってた。
481： ↓名無し：20/10/27(火) 11:12:09 ID:tW.cz.L1
>>480
ええ…
自分の子供の遺体にそんなこと言われて、親御さんは怒らなかった？
自分が親御さんの立場だったら、鬼のソバットもんだわ
482： ↓名無し：20/10/27(火) 11:32:25 ID:vx.ww.L18
これからも生きていける自分の幸せ実感するためにAを利用するなんてひどいわ…
486： ↓名無し：20/10/27(火) 12:03:54 ID:WA.kw.L1
>>480
人から関心を得るために、過剰に演技したり虚言を吐く演技性パーソナリティ障害の言動に当てはまってるね
周囲を巻き込んで、同情を寄せる慈悲深いワタシ、を演じて見せつけたいだけ
しかも病に苦しむ人をスポットライトとして利用する最低っぷり
距離を置かないと、また傷ついている人を見つけて似たようなことやらかしそう
487： 名無し：20/10/27(火) 12:27:34 ID:Se.cz.L1
480です
親御さんはその時他の親族と話していたから聞こえなかったと思いたい
他の友達が「あまり聞きたくはなかったけど、可哀想だって言える健康な自分素敵！とか思ってないかな？私にはそう聞こえる」「あんたマジどうしたの？Aが嫌いなの？」とBに聞いたくらいだった。
Bは「私の言うことが図星だったから、Aは死ぬ時まで逃げたんだな、弱いなと思った」
「現実を見せて、ちゃんと励ますことがそんなに悪いことだと思わない」
「弱いなりに頑張ったと思う」
と言っていた。
多分他の人にもやると思う。
488： ↓名無し：20/10/27(火) 12:37:44 ID:Bg.mo.L1
>>487
Bが入院することがあったらAさんにしたことと同じ事をしてBを発狂させたい
489： 名無し：20/10/27(火) 12:51:57 ID:YI.cz.L3
ざ、残酷過ぎる。
Bを両脇抱えて、退席させるべきだったかも知れない。
あと、遺族に負担で申し訳ないが、Bがお仏壇にお線香をあげたいと言われても、家にはあげないで下さいと、忠告はした方が良いかも知れない。
Aが希望していたとでも言ってさ。
残酷な仕打ちは、遺族にも言いに行くと思うから。
490： ↓名無し：20/10/27(火) 12:59:20 ID:oD.mo.L9
>>480
念のため今後そのお宅に伺う時は必ず二人以上でお邪魔しますってした方が良いかも。
二人で来るはずが都合がつかなくなって一人だけで来ましたってことは絶対にしませんと言ってB一人では行かせないようにする。
ご家族が不思議に思うようならどうしてかを話して構わないでしょう。
B一人で行ったら形見分けがどうのとめぼしいものを漁りそうだからそれを阻止するためってのもある。
491： ↓名無し：20/10/27(火) 12:59:37 ID:WQ.yn.L8
脇抱えるとか優しいな
自分の娘の知人がこんなこと抜かしたら首根っこ引っ掴んで放り出すわ
492： ↓名無し：20/10/27(火) 13:43:36 ID:Ed.ug.L1
Bはその時の言動以外におかしなところは今までなかったんか？
そんな奴が友達にいるのもやばいやろ
493： 名無し：20/10/27(火) 14:28:04 ID:fk.z9.L1
職場の後輩がズレててしんどいわ…。
「締め切りが早いものから手を付けてね。」と何度も何度も耳にタコが出来るほど言ってんのに、「これやっておきました！」とドヤ顔で正直やってもやらなくてもいいような雑務ばかりをこなしていく。
書類棚を整理してくれてありがとう。
ボールペンなんかもその配置の方が今までより使い勝手がいいね。
みんなのカップを食器棚にしまってくれたのもすごく助かる。
でも今じゃないんだよ。
締め切りが近い案件が溜まってるの知ってるよね。
整理はいいからそれをやってくれと指示もしたよね。
その度に「はい、了解です！」と元気良く返事を返してくれるけど、3秒後にはどうでもいい雑務に取り掛かるよね。
忘れるの？それともナメてるの？
上司からも度々注意受けてるけど何故直らないの…。
494： ↓名無し：20/10/27(火) 14:28:07 ID:tW.cz.L1
>>492
んだな、見限って疎遠になった方がいいかもしれん
最悪の同類に見られて、A共々孤立してしまう羽目になる可能性もある
495： ↓名無し：20/10/27(火) 14:44:36 ID:vx.ww.L18
>>493
向き合いたくない作業から逃げてるんだと思う
期日迫って一人ではどうしようもなくなって、皆で手伝って締め切り乗り切ることになるんじゃないの
496： 大：20/10/27(火) 16:21:21 ID:5g.yt.L1
>>493
495さんの言う通りですね
試験前になると机の整理整頓とか勉強のスケジュール表作り出すとかみたいな
行動開始した時に「それじゃなくてこれやって！」と止めたらなんとかなるかも
（見張っていないといけないから余計な手間がかかる）
497： ↓名無し：20/10/27(火) 16:31:43 ID:oD.mo.L9
わかりやすく優先順位つけて渡すしかないかもよ？
①②③って書いたらやらかす率高くなるからここはシンプルに「超特急」「急ぎ」「なるべく急ぎ」って書いた付箋を貼るのです。
そこまでしても無理ならリストラ。
498： 名無し：20/10/27(火) 17:31:24 ID:fk.z9.L1
>>496>>497
雑務を始めた時点で見つけた人が注意はするんだけど「はい、わかってます！」で雑務再開、みたいな。
みんな各自で仕事を抱えてるから後輩を監視しておけるほど暇じゃないし、何度も注意してる時間があるならとっとと自分の仕事を済ませたいから途中からは若干放置気味になっちゃう。
優先順位付けも既に実践済みなのよ。
「今すぐ最優先でこれをやりましょう！！！」みたいに、小学生でもわかるレベルで分かりやすい指示を出してもこんな状況。
だから周囲が途方に暮れちゃって。
499： 名無し：20/10/27(火) 18:29:48 ID:FQ.iv.L14
まず最初に棚の片付けをして、その次にこの仕事
って風に本当にやってほしい仕事を2番目っぽく言ったらどうなるだろう
501： ↓名無し：20/10/27(火) 18:39:15 ID:oD.mo.L9
>>499
名案かもよ？
疑似餌の隣に本物の餌を置くって感じか？
503： ↓名無し：20/10/27(火) 18:48:15 ID:1e.z9.L1
>>493
>>495が言ってるのが正解じゃないかな
優先度が認識できないというより、やりたいことからやってるだけ
過去に同様の失敗した時に優しくフォローされて味をしめ、誰かがやってくれるから～と自分はやらない
この場合たぶん「失敗したくない」または「面倒くさい」という心理が根っこにある
本人も根っこの心理には無自覚な可能性が高いので、根気よく面談して矯正するか無理なら放逐
505： ↓名無し：20/10/27(火) 18:58:52 ID:UV.iv.L1
>>503
前に発達障害の人にありがちな重要な案件を後回しにしてしまうタイプの心理を「嫌なことが入っている触りたくない箱」みたいな例えで説明してる文章をどこかで読んだような気がする
このケースでもやりたくない、やりづらそうなことを箱におさめて見えないようにしちゃってる感じがするよね…
506： ↓名無し：20/10/27(火) 19:08:37 ID:vx.ww.L18
>>503
その仕事実行して出来を評価されるのが恐怖というか
割り振られた仕事できないのを他のことやってこごましてるの
職務が本人の能力とミスマッチなのではやく配置転換したほうがいい
清掃員とか備品管理とかがいいんじゃないの…
508： ↓名無し：20/10/27(火) 20:58:40 ID:8e.b5.L1
15歳の10月の誕生日に親からマフラーをプレゼントされた。
黒ベースに緑の糸で半分が市松模様になったマフラーで、親が海外出張に行ったときに似合うと思って買ってくれたもの。
手作りのやつですごく丈夫だし、動物の毛でできてるから暖かくて、4年たってもまだまだ現役で使ってる。
寒くなったから昨日クローゼットから出して使い始めたんだけど
普段話さない顔見知り程度の野郎から超笑顔で「タンジロウのパクリやんw」と絡まれたわ。
聞き慣れない名前に誰それ？と聞いたら鬼滅だというので、これ貰ったの4年前の誕生日やぞwと返したら
「だから鬼滅が流行りだして使い始めたんやろw」とバカにする感じで言われた。
なんやこいつ、親しくもないのにいきなりマウントかよと嫌な気持ちをいだきながらも相手に合わせてこちらも茶化す感じで
「関係ないわwなんでもかんでも鬼滅に結び付けんなバカw」と答えたら
「は？言い訳とかいらんから。今まで使ってなかったやん。話題になったから急に使い出したんやろ」とキレ気味に真顔で言われた。
「いや、意味わからん。寒くなったから出しただけ。寒くないのにこんなゴツいマフラーしてるとかアホやろ」と真面目に返したところで
待ち合わせしてた友達がやって来たので会話をブチ切って終了させた。
鬼滅キチは他の人にも同じような絡みしてるらしい。
ボッチ野郎だから友達ほしいんじゃね？と言われてるがあんな絡みしたら鬼滅好きも逃げていくわ。
510： ↓名無し：20/10/27(火) 22:02:28 ID:0X.m9.L3
>>508
なんかマウント取りたがってるというより単なる子供っぽい。
和柄とかほとんどアニメでしか見たことないんだろうね。
たぶん最初の「タンジロウのパクリやんｗ」で、508さんがニコニコで「わかる？ｗ」って言って、
いい感じになると思ってたんだろうなｗ
514： ↓名無し：20/10/28(水) 05:48:11 ID:ed.eb.L2
>>508
今、そいつの目には日本中の市松模様がすべてパクリに見えてるんだろうなあ
515： ↓名無し：20/10/28(水) 05:53:13 ID:ed.eb.L2
鬼滅の着物の柄を商標登録しようとしてダメだった話は知らないんだろうね
できなかった理由は「一般的な柄だから」
516： ↓名無し：20/10/28(水) 07:09:17 ID:qD.ye.L1
タンジローも鬼じゃなくて>>508に出てきた顔見知りみたいなのを滅ぼしてくれれば良かったのに
517： 名無し：20/10/28(水) 10:33:17 ID:Jn.ye.L1
うちの会社の男性上司が昨日やらかしたわ
上司の奥さんが不妊治療中なんだけど、先日のデヴィ夫人の失言あったじゃん。「不妊の原因は9割が堕胎」っていうやつ。
あれを真に受けてしまって、昨日の飲み会で「俺の嫁も堕胎経験者だったんだ」と普通に話してた
当然その情報は違うとわかってる女性陣が「それは夫人の周りの人達の出来事。元は水商売の人だから、望まない妊娠をする人もいたんだろう。確かにそれで不妊になる人もいるかもしれないが、ごく一部だ。病気の人も多い、男性に原因があることもある」と教えても聞かなかった。
上司の中で奥さんは、「自分の知らない男との子供をおろした女性」になっていた。
事実の公表をさせる！不妊治療にかかったお金も取り戻す！詐欺師！クソ女！と酒も入ってかなりキツイ言葉が飛び出してくる。
空気が悪くなったので、他の男性陣もイライラして
「お前嫁さん殺す気か」
「それやったらマジで取り返しつかなくなりますよ」
「女性の前で間違った知識を披露するな、セクハラだ。不妊で悩んでる人がいたらどうする！」
と嗜めたけど「でも、女性があそこまで否定するって怪しいですよ！実は会社の女性陣も案外おろしてたらするんじゃないすか」と騒ぎ出して駄目だった。
他のまとめを見ていても、「女がギャーギャー否定するってことは堕胎は事実なんだな」「産婦人科の看護士やってる友達が言ってたから間違いない（そんなこと言うはずがない）」と間違った認識になっていて、悲しい。
実際奥さんが不妊治療しているという男性が、「堕胎したのか聞くべきだよな」とぼやいてるのもネットでいくつか見た。真に受けてる男性多いのかな。
519： ↓名無し：20/10/28(水) 11:35:14 ID:6R.y2.L18
>>517
大昔の若かりし日にデヴィ夫人がいた世界ではそうだったんじゃね…
男も女も若くして結婚してて子供出来やすかっただろう
今は事情が全然違うけどね
520： 名無し：20/10/28(水) 11:40:10 ID:WO.y2.L2
>>517
デマを信じ込む人間の心理の特徴として、
• よりネガティブな情報ほど信じやすい
•当事者が否定しても信じない
•権威者や二人以上の人間から聞いた情報は信じてしまう
等があると先日のしくじり先生でカズレーザーが言っていたが、
517の男性上司に見事に当てはまるな
奥さんが心から気の毒
521： ↓名無し：20/10/28(水) 11:43:02 ID:70.qb.L1
>>520
その３点ってのがもうデマ情報なんじゃなかったっけ？
522： ↓名無し：20/10/28(水) 11:43:47 ID:Vw.de.L1
実は上司の方が種無しだったり…
523： ↓名無し：20/10/28(水) 11:49:56 ID:rO.gk.L1
デビ夫人も、不妊の原因の半分は男側って言えばよかったのにな
524： 名無し：20/10/28(水) 11:55:39 ID:WO.y2.L2
>>521
えっそうなの？
あの番組途中までしか観てないから知らなかった
525： ↓名無し：20/10/28(水) 12:48:21 ID:70.qb.L1
>>524
ごめん。私も番組を見たわけではなく、ネットニュースで知ったからもしかしたら違うかもと調べ直してた
https://taishu.jp/articles/-/78203?page=1
↑
(これが最初に見たニュース記事）
けど、いまいち分からなかった
これこそ、真偽のわからない情報に振り回されてるかも
526： ↓名無し：20/10/28(水) 13:40:25 ID:Sq.ok.L6
>>517
老女の妄言を真に受けるアホはいないだろうと思っていたけど
実際にいるのか。怖いな。
527： ↓名無し：20/10/28(水) 13:49:10 ID:tm.gk.L3
>>517
＞＞真に受けてる男性多いのかな。
誰が聞いても理屈に合わない極端な数字だと分かるので、「失言ニュース」なわけだよね。
そもそもデマですらないと思うけど。
これ字面どおり信じて周囲の忠告も聞かないなら、ホントの知能障害を疑う必要があるのでは？
まともに仕事も社会生活も出来ないでしょう。
528： ↓名無し：20/10/28(水) 14:38:32 ID:ew.de.L1
デビと室井、主張は左右正反対だけど来し方はウリ二つでアホなところもそっくりなのが笑える
529： ↓名無し：20/10/28(水) 18:45:34 ID:tl.ma.L1
>>527
自分に都合のいい話は信じる
都合の悪い話は否定する
自分の知っているケースとかで９割と言うなら問題ないが主語が大きすぎたのが問題
530： ↓名無し：20/10/28(水) 19:25:40 ID:4J.5j.L1
>>527
(一部の)男にとって非常にわかりやすいというか理解するのが容易な因果関係だったと思う
不妊という現象に関する夫側の責任をゼロにできるメリットもあるしね
531： ↓名無し：20/10/28(水) 19:54:36 ID:tm.gk.L3
女性であるデヴィ夫人がこの論を発するのはどういうことなのか気になる
532： ↓名無し：20/10/28(水) 19:59:03 ID:ew.de.L1
>>531
しょせん中卒風俗嬢だから
533： ↓名無し：20/10/28(水) 20:07:18 ID:6R.y2.L18
そういう世界では売れっ子が太客に貰われて行っても、デヴィ夫人の言う理由で子供出来にくかったんだろう…
534： ↓名無し：20/10/28(水) 23:32:44 ID:e9.xd.L14
>>531
女性であるデヴィ夫人の発言だからよけいに
女が隠してた女にとって不都合な事実的な捉え方されるんだろう
535： 大：20/10/29(木) 02:19:05 ID:AU.u5.L1
>>531
デヴィ夫人が堕胎経験者なんじゃなかろうか（その後不妊になったとか）
テレビのような不特定多数に情報が流れる場で素人がいい加減な事言わないでほしい
堕胎で不妊になることは確かにあるがそれだけが原因ではないのは当然
男女とも正常でも相性で不妊の場合もある
最低限夫婦ともで検査した後で言って欲しいものだ（個人情報酒の場で流すのはねえ）
536： ↓名無し：20/10/29(木) 02:29:49 ID:9l.hw.L4
デヴィ夫人、謝罪コメント出したみたいね
537： ↓名無し：20/10/29(木) 05:30:19 ID:RC.yk.L10
>>527
ほんと、そうだよね
仕事の場で明らかにおかしなデータや偽情報に振り回されるだけならまだしも、それが正しいと思い込んで修正がきかないなら、会社にとって害悪でしかないよ
538： ↓名無し：20/10/29(木) 07:17:10 ID:UF.tz.L9
不妊の原因は男女半々ってことやストレスで妊娠しにくいとか遺伝子的に近い夫婦だから妊娠しにくいってのもあったはず。
今回謝罪したにしても当初の発言に乗っかって降りるに降りられない夫側も少なくないだろう。
今年はコロナ離婚のあとにデヴィ離婚も出てくることになりそうとはさすがに予想してなかった。
539： ↓名無し：20/10/29(木) 08:07:17 ID:cC.hw.L18
今日の朝ワイド
・デヴィ夫人は9割9分を撤回して謝罪しましたが、堕胎が原因はいまだ撤回してません
・昔の医療技術ではそうだったのかもしれませんが、今はそんなことありません
・デヴィ夫人はカソリックなので中絶が罪と考えるためあの主張を強く訴えてしまった
宗教のためポジショントークしてしまったデヴィ夫人も、不妊理由を妻一人に擦り付けたあげく妻の過去を捏造して貶めて周囲に吹いて回るDV夫のことまで頭になかったんだろうね
541： ↓名無し：20/10/29(木) 13:18:43 ID:ly.oz.L1
デヴィ夫人、そんな失言してたのか。テレビ見ないから知らなかった。
俺の嫁が病気から不妊になってなかなか子宝に恵まれないんだが、
それを知ってる人から急に中絶してないか調べたほうがいいとしつこく言われたから頭おかしくなったのかと思ってた。
俺が高校生のとき、確かに保険の授業で中絶が不妊の原因になるってのはしつこく学んだ。
他に幼い頃からの冷えとかストレスとか些細なことで不妊になるなんて話は一切してもらった覚えはない。
全部妻と付き合い始めてから知ったこと。
教養だけじゃなく女性との関係性でも男性は夫人の言葉をそのまま信じてしまうのかもな。
悲しいことだけど。
544： ↓名無し：20/10/29(木) 17:40:25 ID:UF.tz.L9
>>541
あなた真面目で良い人だ！
あなたみたいな男性が増えると良いと願う。
545： ↓名無し：20/10/29(木) 17:45:03 ID:6D.oz.L1
>>544
尚この知識を他の男性複数にしたら変質者扱いされた。
女の体のことを（もしかしたら女以上に）知ってるのは変態なんだって。
「お前どんだけ女体のことしりたいんだよ」と言われたわ。
意外とそういう思考のヤツ多いのかも。
546： ↓名無し：20/10/29(木) 17:45:42 ID:UF.tz.L9
>>545
残念だ。
無知は罪なのに。
547： ↓名無し：20/10/29(木) 18:01:43 ID:9H.hw.L1
母は全体的にクールというか感情がとぼしい人。
父とはお見合い。職業は母方の稼業を継いでて、「他にやりたいこともないから」と淡々とやってる。
私と兄に対してもクール。猫かわいがりはないけど平等。それなりに手はかけるけど過保護とは無縁。
お金も手もちゃんとかけてくれる。不足はない代わりに過もない。どっか事務的。
仕事も子育ても結婚生活もすべてそつなくこなすけど情熱を傾けることはない人。
唯一の趣味は菜園だけど、それも「植物はほっといても伸びてくれるから」で、
台風などで駄目になっちゃっても「あーあ」で終わり。嘆いたりしない。
私は早めに「母はこういう人だからしょうがない」で割り切ったんだけど
兄は母のクールさというか冷淡さが我慢できなかったみたいで
実家に入る間ずーっと反抗期だった。毎日「死ね」「殺す」と母に怒鳴ってた。
でも母はやっぱり淡々としてて、「私がいるとおさまらないみたいだから」と頃合いを見てスっと姿を消すだけ。
また実際、母が立ち去るとおさまるんだよね…。
そして兄が反抗して、私が従順でもやっぱり平等は変わらない。
「私はおとなしくいい子にしてるのに、なんで暴れるお兄ちゃんと扱い同じなの」って昔は不満だったけど、
今はどうとも思ってない。
んで今は私も兄も三十代。私は独身。兄は去年結婚した。
驚いたのは、兄がお嫁さんに「うちの母を見習え！」「なんで母みたいになれないんだ」ってモラハラしてること。
そして実家に通っては母に「あいつは母さんみたいになれない駄目なやつだ、教育してやってよ」ってベタベタしてる。
母は相変わらずクールで「私は人様を教育できる偉い人間じゃありません」
「夕飯は家族と食べるもの。あなたの家族は今お嫁さんです。帰って食べなさい」とつれないのに
兄はあんなに毎日「死ね死ね死ね」と怒鳴った人とは別人みたいに母を追いかけてる。
妹としては「母の愛を乞うより、今愛してくれる目の前の人を大事にしなよ」と言いたいけど
私の言うことなんか聞かないんだよねー…
548： ↓名無し：20/10/29(木) 19:08:31 ID:td.x9.L1
>>547
お兄さんは前スレ720の息子さんみたいだね
なんつーか、お嫁さん早く逃げてくれとしか
549： ↓名無し：20/10/29(木) 19:36:41 ID:RI.le.L1
兄が実際どういう要求をしているかは知らないけど、実際の母親とはかけ離れた母親像求めてそう
550： ↓名無し：20/10/29(木) 20:00:21 ID:06.oz.L1
>>549
兄の脳内の記憶が改竄されてるんじゃない？
551： ↓名無し：20/10/29(木) 20:02:31 ID:9H.hw.L1
>>548
前スレ720さん読んできました。
うちの母はさらにもっとクールと言うか感情が平坦な感じです。
720さんはちゃんと親身に困ってるけど、うちの母は困ることもない感じ…。
母の口癖は「他人は変えられない。変えられるのは自分の心の持ちようだけ」です
552： ↓名無し：20/10/29(木) 20:10:37 ID:Nn.4u.L1
>>551
そういうスタンスの人には生涯おひとりさまでいて欲しいわ
結婚はともかくなんで子供産んじゃったのよ…
553： ↓名無し：20/10/29(木) 20:13:44 ID:cC.hw.L18
>>551
主観で子供を押さえつけず、やることソツなくこなして、感情的にならずに淡々と
自分の実母は（嫌いではないけど）ウザ重いことが多いので…ちょっとうらやましい…
554： ↓名無し：20/10/29(木) 20:24:36 ID:9H.hw.L1
>>552
わたしが産まれなきゃよかったというように聞こえるので
さすがにネットとはいえ傷つきます。
母は養育放棄や虐待はしていないのでそこまで言わないでください
556： ↓名無し：20/10/29(木) 20:30:34 ID:Nn.4u.L1
>>554
ああそりゃすんません
559： ↓名無し：20/10/29(木) 20:41:48 ID:cV.wg.L1
>>554
野生の草食動物みたいなドライさはあるよね
最善は尽くすけど、生まれてすぐに立てない歩けない子は食べられても仕方ないって感じの
愛情のコップってあるじゃん？そこに穴が空いてたり給水塔みたいにデカい人がいたりするけど
たぶんお兄さんはそのタイプで、そこのフォローはもう少しすべきだったのかもしれない
とはいえ、そうは言っても30代にもなって自分の心と折り合いの付けれない男ってどうなん……と思うが
555： ↓名無し：20/10/29(木) 20:24:51 ID:wu.u9.L1
今朝の情報番組でもやってたけど、今年はインフルエンザの予防接種の予約がなかなか取れないらしい。
うちは内科で９月のうちに予約開始日を聞いて、
その初日に予約書類を貰いに行って11月上旬に接種する予定。
一昨日、義妹から予約が何処も取れないって悲鳴を上げてきた。
「探せば何処かであるでしょ」って言ったら「探せるところは全部探したよ！」って逆ギレ。
「お義姉さんたちはもう予約してるんだよね」って聞かれて嫌な予感。
案の定「うちは子供がいるからインフルエンザに罹ったら本当にマジで絶対困る！代って！」ってさ。
義妹はシンママで母子ふたりと私たち夫婦ふたりとで数が合うって。
「そんなに困るならちゃんとリサーチして早めに予約しなきゃだめじゃん」って言ったら
「そんなにヒマじゃない！」って更に逆ギレ。
そりゃあ子育て（小５の女の子）とパートも大変だろうけど、
私だってフルで働いてるんだし、ヒマでもなければインフルエンザに罹ったら困るのは一緒なんだけど。
義妹がこういう事頼んでくるのも、そもそもは旦那が甘やかせ過ぎ。
義妹有責（不倫）で離婚してから２年、義父母が怒って縁切りな状況なものだから
旦那が可哀想可哀想って言って、小遣いあげたり、あれこれ買ってやったり
夜中におつかいに走ったりしてた。
旦那と義妹は10歳近く年が離れてるので、可愛いのは分かるけど
もっと義妹自身に責任感持たせなきゃだめだって何度も注意した。
でも「俺の妹のことだから口出すな、おまえに迷惑はかけないから」って
確かに自分でやってるみたいだから文句言う筋合いじゃないのかも知れないけど
そう言う問題じゃなくて、義妹の為に甘やかしは良くないって言うんだけど
義父母が未だに怒ってるから俺が俺がになっちゃって。
ところが、今回の予防接種の件は、旦那も断った。
今、昇進がかかった微妙な時期だから体調崩すわけにはいかないからって。
頼みの綱の兄に断られて義妹発狂。
可愛い妹に役立たず扱いされて落ち込んでたけど、いい機会だから話をした。
私だって妹がいるから可愛い気持ちは分る。
だけど、これまでのようなパシリみたいなことして、義妹がますますつけあがってる状態になったのは
あんたが何でもかんでも言う通りにしてきた結果だって。
手助けは本当に必要な時、どうにもならない時。
それ以外は自分で蒔いた種なんだから自分でやらせなきゃダメだ！って。
義妹をあんなふうにしたのはあんただよ！って、結構きつめに言った。
今回のことは大分こたえたようで、近いうちに義妹と話をしてくるとか言ってるけど。
今年なんか、例年より予約者殺到するのはちょっと考えればわかることだろうに
やっぱプリって馬鹿だなって心の中で思ってる。
559： ↓名無し：20/10/29(木) 20:41:48 ID:cV.wg.L1
>>557
ここや5chでもよくありがちなやつで
嫁も子どもにも冷めたってやつかもしれん
560： ↓名無し：20/10/29(木) 20:45:03 ID:Qz.tz.L1
>>557
子供も托卵の可能性…
557： ↓名無し：20/10/29(木) 20:35:49 ID:RI.le.L1
養育環境の都合もあったにしても、不倫してた分際でよく親権取れたな義妹…
558： 名無し：20/10/29(木) 20:40:03 ID:CD.4u.L14
>>555
話し合った夫「やっぱり予防接種、代わってやれないか？」
561： ↓名無し：20/10/29(木) 21:52:49 ID:Qz.vf.L1
>>558
そうだよね何を話しに行くのか
放置しておけばいいものを
友達の神経がわからん
癌で闘病中で、正直余命僅かという友達Aがいる。
みんなでお見舞いに行った時、
「まだ20代、もっと生きたかったなあ」
とポツンと言われて何も返せなかった。
その後は話を切り替えて漫画やアニメの話をした。
数日後、Aから私に「Bについて相談がある」と言われた。Bは中学からの友達の一人。お見舞いにも来た。
聞いてみると、癌が判明してからというもの、Bが個人的に連絡をしてきて、Aを励ましていたんだそうだ。
最初は「お見舞いに行くからね」「食べたいものあったら買っていくからね」と元気付けるものだったのだが、途中から
「Aは病気でもうすぐ死ぬけれど、きっと他の子は忘れちゃう。私は絶対に忘れない！」
「Aの分も幸せになるよう、頑張る」
「例え体が弱っていて、もともとのAではないにしても、死に立ち向かってる立派な友達であることには変わりないから、負い目を感じないでください」
「Aが死ぬこと、本当にかわいそう。惨めで辛いと思う。そのAに寄り添いたい」
というメッセージがバンバン届いて辛いらしい。
いくら余命僅かとはいえ明るく振る舞ってるAになんてこと言うのかと思い、友達何人かに見せたらびっくりして「止めないといけないね」となった。
次にみんなで集まった時、Bにそのことを話して「一番辛いのはAなのに、惨め、辛いといった言葉を健康なBが言うべきじゃないよ」と伝えた。
すると「A死んじゃうんだよ！？なのに、全く辛いそぶりも見せないし…おかしいよ！本当は惨めなはず！だから寄り添ってあげたいの！なんでみんな、わかってあげないの！」
と聞かなかった。
それ以降、Bだけは面会拒否となった。
数ヶ月して、Aは亡くなった。
Bは葬儀には顔を出したけど、
「こんなに痩せちゃって。やっぱり惨めだったよね。私たちが羨ましかったよね」
と泣きながら遺体にすがってた。
481： ↓名無し：20/10/27(火) 11:12:09 ID:tW.cz.L1
>>480
ええ…
自分の子供の遺体にそんなこと言われて、親御さんは怒らなかった？
自分が親御さんの立場だったら、鬼のソバットもんだわ
482： ↓名無し：20/10/27(火) 11:32:25 ID:vx.ww.L18
これからも生きていける自分の幸せ実感するためにAを利用するなんてひどいわ…
486： ↓名無し：20/10/27(火) 12:03:54 ID:WA.kw.L1
>>480
人から関心を得るために、過剰に演技したり虚言を吐く演技性パーソナリティ障害の言動に当てはまってるね
周囲を巻き込んで、同情を寄せる慈悲深いワタシ、を演じて見せつけたいだけ
しかも病に苦しむ人をスポットライトとして利用する最低っぷり
距離を置かないと、また傷ついている人を見つけて似たようなことやらかしそう
487： 名無し：20/10/27(火) 12:27:34 ID:Se.cz.L1
480です
親御さんはその時他の親族と話していたから聞こえなかったと思いたい
他の友達が「あまり聞きたくはなかったけど、可哀想だって言える健康な自分素敵！とか思ってないかな？私にはそう聞こえる」「あんたマジどうしたの？Aが嫌いなの？」とBに聞いたくらいだった。
Bは「私の言うことが図星だったから、Aは死ぬ時まで逃げたんだな、弱いなと思った」
「現実を見せて、ちゃんと励ますことがそんなに悪いことだと思わない」
「弱いなりに頑張ったと思う」
と言っていた。
多分他の人にもやると思う。
>>487
Bが入院することがあったらAさんにしたことと同じ事をしてBを発狂させたい
489： 名無し：20/10/27(火) 12:51:57 ID:YI.cz.L3
ざ、残酷過ぎる。
Bを両脇抱えて、退席させるべきだったかも知れない。
あと、遺族に負担で申し訳ないが、Bがお仏壇にお線香をあげたいと言われても、家にはあげないで下さいと、忠告はした方が良いかも知れない。
Aが希望していたとでも言ってさ。
残酷な仕打ちは、遺族にも言いに行くと思うから。
490： ↓名無し：20/10/27(火) 12:59:20 ID:oD.mo.L9
>>480
念のため今後そのお宅に伺う時は必ず二人以上でお邪魔しますってした方が良いかも。
二人で来るはずが都合がつかなくなって一人だけで来ましたってことは絶対にしませんと言ってB一人では行かせないようにする。
ご家族が不思議に思うようならどうしてかを話して構わないでしょう。
B一人で行ったら形見分けがどうのとめぼしいものを漁りそうだからそれを阻止するためってのもある。
491： ↓名無し：20/10/27(火) 12:59:37 ID:WQ.yn.L8
脇抱えるとか優しいな
自分の娘の知人がこんなこと抜かしたら首根っこ引っ掴んで放り出すわ
492： ↓名無し：20/10/27(火) 13:43:36 ID:Ed.ug.L1
Bはその時の言動以外におかしなところは今までなかったんか？
そんな奴が友達にいるのもやばいやろ
493： 名無し：20/10/27(火) 14:28:04 ID:fk.z9.L1
職場の後輩がズレててしんどいわ…。
「締め切りが早いものから手を付けてね。」と何度も何度も耳にタコが出来るほど言ってんのに、「これやっておきました！」とドヤ顔で正直やってもやらなくてもいいような雑務ばかりをこなしていく。
書類棚を整理してくれてありがとう。
ボールペンなんかもその配置の方が今までより使い勝手がいいね。
みんなのカップを食器棚にしまってくれたのもすごく助かる。
でも今じゃないんだよ。
締め切りが近い案件が溜まってるの知ってるよね。
整理はいいからそれをやってくれと指示もしたよね。
その度に「はい、了解です！」と元気良く返事を返してくれるけど、3秒後にはどうでもいい雑務に取り掛かるよね。
忘れるの？それともナメてるの？
上司からも度々注意受けてるけど何故直らないの…。
494： ↓名無し：20/10/27(火) 14:28:07 ID:tW.cz.L1
>>492
んだな、見限って疎遠になった方がいいかもしれん
最悪の同類に見られて、A共々孤立してしまう羽目になる可能性もある
495： ↓名無し：20/10/27(火) 14:44:36 ID:vx.ww.L18
>>493
向き合いたくない作業から逃げてるんだと思う
期日迫って一人ではどうしようもなくなって、皆で手伝って締め切り乗り切ることになるんじゃないの
496： 大：20/10/27(火) 16:21:21 ID:5g.yt.L1
>>493
495さんの言う通りですね
試験前になると机の整理整頓とか勉強のスケジュール表作り出すとかみたいな
行動開始した時に「それじゃなくてこれやって！」と止めたらなんとかなるかも
（見張っていないといけないから余計な手間がかかる）
497： ↓名無し：20/10/27(火) 16:31:43 ID:oD.mo.L9
わかりやすく優先順位つけて渡すしかないかもよ？
①②③って書いたらやらかす率高くなるからここはシンプルに「超特急」「急ぎ」「なるべく急ぎ」って書いた付箋を貼るのです。
そこまでしても無理ならリストラ。
498： 名無し：20/10/27(火) 17:31:24 ID:fk.z9.L1
>>496>>497
雑務を始めた時点で見つけた人が注意はするんだけど「はい、わかってます！」で雑務再開、みたいな。
みんな各自で仕事を抱えてるから後輩を監視しておけるほど暇じゃないし、何度も注意してる時間があるならとっとと自分の仕事を済ませたいから途中からは若干放置気味になっちゃう。
優先順位付けも既に実践済みなのよ。
「今すぐ最優先でこれをやりましょう！！！」みたいに、小学生でもわかるレベルで分かりやすい指示を出してもこんな状況。
だから周囲が途方に暮れちゃって。
499： 名無し：20/10/27(火) 18:29:48 ID:FQ.iv.L14
まず最初に棚の片付けをして、その次にこの仕事
って風に本当にやってほしい仕事を2番目っぽく言ったらどうなるだろう
501： ↓名無し：20/10/27(火) 18:39:15 ID:oD.mo.L9
>>499
名案かもよ？
疑似餌の隣に本物の餌を置くって感じか？
503： ↓名無し：20/10/27(火) 18:48:15 ID:1e.z9.L1
>>493
>>495が言ってるのが正解じゃないかな
優先度が認識できないというより、やりたいことからやってるだけ
過去に同様の失敗した時に優しくフォローされて味をしめ、誰かがやってくれるから～と自分はやらない
この場合たぶん「失敗したくない」または「面倒くさい」という心理が根っこにある
本人も根っこの心理には無自覚な可能性が高いので、根気よく面談して矯正するか無理なら放逐
505： ↓名無し：20/10/27(火) 18:58:52 ID:UV.iv.L1
>>503
前に発達障害の人にありがちな重要な案件を後回しにしてしまうタイプの心理を「嫌なことが入っている触りたくない箱」みたいな例えで説明してる文章をどこかで読んだような気がする
このケースでもやりたくない、やりづらそうなことを箱におさめて見えないようにしちゃってる感じがするよね…
>>503
その仕事実行して出来を評価されるのが恐怖というか
割り振られた仕事できないのを他のことやってこごましてるの
職務が本人の能力とミスマッチなのではやく配置転換したほうがいい
清掃員とか備品管理とかがいいんじゃないの…
508： ↓名無し：20/10/27(火) 20:58:40 ID:8e.b5.L1
15歳の10月の誕生日に親からマフラーをプレゼントされた。
黒ベースに緑の糸で半分が市松模様になったマフラーで、親が海外出張に行ったときに似合うと思って買ってくれたもの。
手作りのやつですごく丈夫だし、動物の毛でできてるから暖かくて、4年たってもまだまだ現役で使ってる。
寒くなったから昨日クローゼットから出して使い始めたんだけど
普段話さない顔見知り程度の野郎から超笑顔で「タンジロウのパクリやんw」と絡まれたわ。
聞き慣れない名前に誰それ？と聞いたら鬼滅だというので、これ貰ったの4年前の誕生日やぞwと返したら
「だから鬼滅が流行りだして使い始めたんやろw」とバカにする感じで言われた。
なんやこいつ、親しくもないのにいきなりマウントかよと嫌な気持ちをいだきながらも相手に合わせてこちらも茶化す感じで
「関係ないわwなんでもかんでも鬼滅に結び付けんなバカw」と答えたら
「は？言い訳とかいらんから。今まで使ってなかったやん。話題になったから急に使い出したんやろ」とキレ気味に真顔で言われた。
「いや、意味わからん。寒くなったから出しただけ。寒くないのにこんなゴツいマフラーしてるとかアホやろ」と真面目に返したところで
待ち合わせしてた友達がやって来たので会話をブチ切って終了させた。
鬼滅キチは他の人にも同じような絡みしてるらしい。
ボッチ野郎だから友達ほしいんじゃね？と言われてるがあんな絡みしたら鬼滅好きも逃げていくわ。
510： ↓名無し：20/10/27(火) 22:02:28 ID:0X.m9.L3
>>508
なんかマウント取りたがってるというより単なる子供っぽい。
和柄とかほとんどアニメでしか見たことないんだろうね。
たぶん最初の「タンジロウのパクリやんｗ」で、508さんがニコニコで「わかる？ｗ」って言って、
いい感じになると思ってたんだろうなｗ
514： ↓名無し：20/10/28(水) 05:48:11 ID:ed.eb.L2
>>508
今、そいつの目には日本中の市松模様がすべてパクリに見えてるんだろうなあ
515： ↓名無し：20/10/28(水) 05:53:13 ID:ed.eb.L2
鬼滅の着物の柄を商標登録しようとしてダメだった話は知らないんだろうね
できなかった理由は「一般的な柄だから」
516： ↓名無し：20/10/28(水) 07:09:17 ID:qD.ye.L1
タンジローも鬼じゃなくて>>508に出てきた顔見知りみたいなのを滅ぼしてくれれば良かったのに
517： 名無し：20/10/28(水) 10:33:17 ID:Jn.ye.L1
うちの会社の男性上司が昨日やらかしたわ
上司の奥さんが不妊治療中なんだけど、先日のデヴィ夫人の失言あったじゃん。「不妊の原因は9割が堕胎」っていうやつ。
あれを真に受けてしまって、昨日の飲み会で「俺の嫁も堕胎経験者だったんだ」と普通に話してた
当然その情報は違うとわかってる女性陣が「それは夫人の周りの人達の出来事。元は水商売の人だから、望まない妊娠をする人もいたんだろう。確かにそれで不妊になる人もいるかもしれないが、ごく一部だ。病気の人も多い、男性に原因があることもある」と教えても聞かなかった。
上司の中で奥さんは、「自分の知らない男との子供をおろした女性」になっていた。
事実の公表をさせる！不妊治療にかかったお金も取り戻す！詐欺師！クソ女！と酒も入ってかなりキツイ言葉が飛び出してくる。
空気が悪くなったので、他の男性陣もイライラして
「お前嫁さん殺す気か」
「それやったらマジで取り返しつかなくなりますよ」
「女性の前で間違った知識を披露するな、セクハラだ。不妊で悩んでる人がいたらどうする！」
と嗜めたけど「でも、女性があそこまで否定するって怪しいですよ！実は会社の女性陣も案外おろしてたらするんじゃないすか」と騒ぎ出して駄目だった。
他のまとめを見ていても、「女がギャーギャー否定するってことは堕胎は事実なんだな」「産婦人科の看護士やってる友達が言ってたから間違いない（そんなこと言うはずがない）」と間違った認識になっていて、悲しい。
実際奥さんが不妊治療しているという男性が、「堕胎したのか聞くべきだよな」とぼやいてるのもネットでいくつか見た。真に受けてる男性多いのかな。
519： ↓名無し：20/10/28(水) 11:35:14 ID:6R.y2.L18
>>517
大昔の若かりし日にデヴィ夫人がいた世界ではそうだったんじゃね…
男も女も若くして結婚してて子供出来やすかっただろう
今は事情が全然違うけどね
520： 名無し：20/10/28(水) 11:40:10 ID:WO.y2.L2
>>517
デマを信じ込む人間の心理の特徴として、
• よりネガティブな情報ほど信じやすい
•当事者が否定しても信じない
•権威者や二人以上の人間から聞いた情報は信じてしまう
等があると先日のしくじり先生でカズレーザーが言っていたが、
517の男性上司に見事に当てはまるな
奥さんが心から気の毒
521： ↓名無し：20/10/28(水) 11:43:02 ID:70.qb.L1
>>520
その３点ってのがもうデマ情報なんじゃなかったっけ？
522： ↓名無し：20/10/28(水) 11:43:47 ID:Vw.de.L1
実は上司の方が種無しだったり…
523： ↓名無し：20/10/28(水) 11:49:56 ID:rO.gk.L1
デビ夫人も、不妊の原因の半分は男側って言えばよかったのにな
524： 名無し：20/10/28(水) 11:55:39 ID:WO.y2.L2
>>521
えっそうなの？
あの番組途中までしか観てないから知らなかった
525： ↓名無し：20/10/28(水) 12:48:21 ID:70.qb.L1
>>524
ごめん。私も番組を見たわけではなく、ネットニュースで知ったからもしかしたら違うかもと調べ直してた
https://taishu.jp/articles/-/78203?page=1
↑
(これが最初に見たニュース記事）
けど、いまいち分からなかった
これこそ、真偽のわからない情報に振り回されてるかも
526： ↓名無し：20/10/28(水) 13:40:25 ID:Sq.ok.L6
>>517
老女の妄言を真に受けるアホはいないだろうと思っていたけど
実際にいるのか。怖いな。
527： ↓名無し：20/10/28(水) 13:49:10 ID:tm.gk.L3
>>517
＞＞真に受けてる男性多いのかな。
誰が聞いても理屈に合わない極端な数字だと分かるので、「失言ニュース」なわけだよね。
そもそもデマですらないと思うけど。
これ字面どおり信じて周囲の忠告も聞かないなら、ホントの知能障害を疑う必要があるのでは？
まともに仕事も社会生活も出来ないでしょう。
528： ↓名無し：20/10/28(水) 14:38:32 ID:ew.de.L1
デビと室井、主張は左右正反対だけど来し方はウリ二つでアホなところもそっくりなのが笑える
529： ↓名無し：20/10/28(水) 18:45:34 ID:tl.ma.L1
>>527
自分に都合のいい話は信じる
都合の悪い話は否定する
自分の知っているケースとかで９割と言うなら問題ないが主語が大きすぎたのが問題
530： ↓名無し：20/10/28(水) 19:25:40 ID:4J.5j.L1
>>527
(一部の)男にとって非常にわかりやすいというか理解するのが容易な因果関係だったと思う
不妊という現象に関する夫側の責任をゼロにできるメリットもあるしね
531： ↓名無し：20/10/28(水) 19:54:36 ID:tm.gk.L3
女性であるデヴィ夫人がこの論を発するのはどういうことなのか気になる
532： ↓名無し：20/10/28(水) 19:59:03 ID:ew.de.L1
>>531
しょせん中卒風俗嬢だから
533： ↓名無し：20/10/28(水) 20:07:18 ID:6R.y2.L18
そういう世界では売れっ子が太客に貰われて行っても、デヴィ夫人の言う理由で子供出来にくかったんだろう…
534： ↓名無し：20/10/28(水) 23:32:44 ID:e9.xd.L14
>>531
女性であるデヴィ夫人の発言だからよけいに
女が隠してた女にとって不都合な事実的な捉え方されるんだろう
535： 大：20/10/29(木) 02:19:05 ID:AU.u5.L1
>>531
デヴィ夫人が堕胎経験者なんじゃなかろうか（その後不妊になったとか）
テレビのような不特定多数に情報が流れる場で素人がいい加減な事言わないでほしい
堕胎で不妊になることは確かにあるがそれだけが原因ではないのは当然
男女とも正常でも相性で不妊の場合もある
最低限夫婦ともで検査した後で言って欲しいものだ（個人情報酒の場で流すのはねえ）
536： ↓名無し：20/10/29(木) 02:29:49 ID:9l.hw.L4
デヴィ夫人、謝罪コメント出したみたいね
537： ↓名無し：20/10/29(木) 05:30:19 ID:RC.yk.L10
>>527
ほんと、そうだよね
仕事の場で明らかにおかしなデータや偽情報に振り回されるだけならまだしも、それが正しいと思い込んで修正がきかないなら、会社にとって害悪でしかないよ
538： ↓名無し：20/10/29(木) 07:17:10 ID:UF.tz.L9
不妊の原因は男女半々ってことやストレスで妊娠しにくいとか遺伝子的に近い夫婦だから妊娠しにくいってのもあったはず。
今回謝罪したにしても当初の発言に乗っかって降りるに降りられない夫側も少なくないだろう。
今年はコロナ離婚のあとにデヴィ離婚も出てくることになりそうとはさすがに予想してなかった。
539： ↓名無し：20/10/29(木) 08:07:17 ID:cC.hw.L18
今日の朝ワイド
・デヴィ夫人は9割9分を撤回して謝罪しましたが、堕胎が原因はいまだ撤回してません
・昔の医療技術ではそうだったのかもしれませんが、今はそんなことありません
・デヴィ夫人はカソリックなので中絶が罪と考えるためあの主張を強く訴えてしまった
宗教のためポジショントークしてしまったデヴィ夫人も、不妊理由を妻一人に擦り付けたあげく妻の過去を捏造して貶めて周囲に吹いて回るDV夫のことまで頭になかったんだろうね
541： ↓名無し：20/10/29(木) 13:18:43 ID:ly.oz.L1
デヴィ夫人、そんな失言してたのか。テレビ見ないから知らなかった。
俺の嫁が病気から不妊になってなかなか子宝に恵まれないんだが、
それを知ってる人から急に中絶してないか調べたほうがいいとしつこく言われたから頭おかしくなったのかと思ってた。
俺が高校生のとき、確かに保険の授業で中絶が不妊の原因になるってのはしつこく学んだ。
他に幼い頃からの冷えとかストレスとか些細なことで不妊になるなんて話は一切してもらった覚えはない。
全部妻と付き合い始めてから知ったこと。
教養だけじゃなく女性との関係性でも男性は夫人の言葉をそのまま信じてしまうのかもな。
悲しいことだけど。
544： ↓名無し：20/10/29(木) 17:40:25 ID:UF.tz.L9
>>541
あなた真面目で良い人だ！
あなたみたいな男性が増えると良いと願う。
545： ↓名無し：20/10/29(木) 17:45:03 ID:6D.oz.L1
>>544
尚この知識を他の男性複数にしたら変質者扱いされた。
女の体のことを（もしかしたら女以上に）知ってるのは変態なんだって。
「お前どんだけ女体のことしりたいんだよ」と言われたわ。
意外とそういう思考のヤツ多いのかも。
546： ↓名無し：20/10/29(木) 17:45:42 ID:UF.tz.L9
>>545
残念だ。
無知は罪なのに。
547： ↓名無し：20/10/29(木) 18:01:43 ID:9H.hw.L1
母は全体的にクールというか感情がとぼしい人。
父とはお見合い。職業は母方の稼業を継いでて、「他にやりたいこともないから」と淡々とやってる。
私と兄に対してもクール。猫かわいがりはないけど平等。それなりに手はかけるけど過保護とは無縁。
お金も手もちゃんとかけてくれる。不足はない代わりに過もない。どっか事務的。
仕事も子育ても結婚生活もすべてそつなくこなすけど情熱を傾けることはない人。
唯一の趣味は菜園だけど、それも「植物はほっといても伸びてくれるから」で、
台風などで駄目になっちゃっても「あーあ」で終わり。嘆いたりしない。
私は早めに「母はこういう人だからしょうがない」で割り切ったんだけど
兄は母のクールさというか冷淡さが我慢できなかったみたいで
実家に入る間ずーっと反抗期だった。毎日「死ね」「殺す」と母に怒鳴ってた。
でも母はやっぱり淡々としてて、「私がいるとおさまらないみたいだから」と頃合いを見てスっと姿を消すだけ。
また実際、母が立ち去るとおさまるんだよね…。
そして兄が反抗して、私が従順でもやっぱり平等は変わらない。
「私はおとなしくいい子にしてるのに、なんで暴れるお兄ちゃんと扱い同じなの」って昔は不満だったけど、
今はどうとも思ってない。
んで今は私も兄も三十代。私は独身。兄は去年結婚した。
驚いたのは、兄がお嫁さんに「うちの母を見習え！」「なんで母みたいになれないんだ」ってモラハラしてること。
そして実家に通っては母に「あいつは母さんみたいになれない駄目なやつだ、教育してやってよ」ってベタベタしてる。
母は相変わらずクールで「私は人様を教育できる偉い人間じゃありません」
「夕飯は家族と食べるもの。あなたの家族は今お嫁さんです。帰って食べなさい」とつれないのに
兄はあんなに毎日「死ね死ね死ね」と怒鳴った人とは別人みたいに母を追いかけてる。
妹としては「母の愛を乞うより、今愛してくれる目の前の人を大事にしなよ」と言いたいけど
私の言うことなんか聞かないんだよねー…
548： ↓名無し：20/10/29(木) 19:08:31 ID:td.x9.L1
>>547
お兄さんは前スレ720の息子さんみたいだね
なんつーか、お嫁さん早く逃げてくれとしか
549： ↓名無し：20/10/29(木) 19:36:41 ID:RI.le.L1
兄が実際どういう要求をしているかは知らないけど、実際の母親とはかけ離れた母親像求めてそう
550： ↓名無し：20/10/29(木) 20:00:21 ID:06.oz.L1
>>549
兄の脳内の記憶が改竄されてるんじゃない？
551： ↓名無し：20/10/29(木) 20:02:31 ID:9H.hw.L1
>>548
前スレ720さん読んできました。
うちの母はさらにもっとクールと言うか感情が平坦な感じです。
720さんはちゃんと親身に困ってるけど、うちの母は困ることもない感じ…。
母の口癖は「他人は変えられない。変えられるのは自分の心の持ちようだけ」です
552： ↓名無し：20/10/29(木) 20:10:37 ID:Nn.4u.L1
>>551
そういうスタンスの人には生涯おひとりさまでいて欲しいわ
結婚はともかくなんで子供産んじゃったのよ…
553： ↓名無し：20/10/29(木) 20:13:44 ID:cC.hw.L18
>>551
主観で子供を押さえつけず、やることソツなくこなして、感情的にならずに淡々と
自分の実母は（嫌いではないけど）ウザ重いことが多いので…ちょっとうらやましい…
554： ↓名無し：20/10/29(木) 20:24:36 ID:9H.hw.L1
>>552
わたしが産まれなきゃよかったというように聞こえるので
さすがにネットとはいえ傷つきます。
母は養育放棄や虐待はしていないのでそこまで言わないでください
556： ↓名無し：20/10/29(木) 20:30:34 ID:Nn.4u.L1
>>554
ああそりゃすんません
559： ↓名無し：20/10/29(木) 20:41:48 ID:cV.wg.L1
>>554
野生の草食動物みたいなドライさはあるよね
最善は尽くすけど、生まれてすぐに立てない歩けない子は食べられても仕方ないって感じの
愛情のコップってあるじゃん？そこに穴が空いてたり給水塔みたいにデカい人がいたりするけど
たぶんお兄さんはそのタイプで、そこのフォローはもう少しすべきだったのかもしれない
とはいえ、そうは言っても30代にもなって自分の心と折り合いの付けれない男ってどうなん……と思うが
555： ↓名無し：20/10/29(木) 20:24:51 ID:wu.u9.L1
今朝の情報番組でもやってたけど、今年はインフルエンザの予防接種の予約がなかなか取れないらしい。
うちは内科で９月のうちに予約開始日を聞いて、
その初日に予約書類を貰いに行って11月上旬に接種する予定。
一昨日、義妹から予約が何処も取れないって悲鳴を上げてきた。
「探せば何処かであるでしょ」って言ったら「探せるところは全部探したよ！」って逆ギレ。
「お義姉さんたちはもう予約してるんだよね」って聞かれて嫌な予感。
案の定「うちは子供がいるからインフルエンザに罹ったら本当にマジで絶対困る！代って！」ってさ。
義妹はシンママで母子ふたりと私たち夫婦ふたりとで数が合うって。
「そんなに困るならちゃんとリサーチして早めに予約しなきゃだめじゃん」って言ったら
「そんなにヒマじゃない！」って更に逆ギレ。
そりゃあ子育て（小５の女の子）とパートも大変だろうけど、
私だってフルで働いてるんだし、ヒマでもなければインフルエンザに罹ったら困るのは一緒なんだけど。
義妹がこういう事頼んでくるのも、そもそもは旦那が甘やかせ過ぎ。
義妹有責（不倫）で離婚してから２年、義父母が怒って縁切りな状況なものだから
旦那が可哀想可哀想って言って、小遣いあげたり、あれこれ買ってやったり
夜中におつかいに走ったりしてた。
旦那と義妹は10歳近く年が離れてるので、可愛いのは分かるけど
もっと義妹自身に責任感持たせなきゃだめだって何度も注意した。
でも「俺の妹のことだから口出すな、おまえに迷惑はかけないから」って
確かに自分でやってるみたいだから文句言う筋合いじゃないのかも知れないけど
そう言う問題じゃなくて、義妹の為に甘やかしは良くないって言うんだけど
義父母が未だに怒ってるから俺が俺がになっちゃって。
ところが、今回の予防接種の件は、旦那も断った。
今、昇進がかかった微妙な時期だから体調崩すわけにはいかないからって。
頼みの綱の兄に断られて義妹発狂。
可愛い妹に役立たず扱いされて落ち込んでたけど、いい機会だから話をした。
私だって妹がいるから可愛い気持ちは分る。
だけど、これまでのようなパシリみたいなことして、義妹がますますつけあがってる状態になったのは
あんたが何でもかんでも言う通りにしてきた結果だって。
手助けは本当に必要な時、どうにもならない時。
それ以外は自分で蒔いた種なんだから自分でやらせなきゃダメだ！って。
義妹をあんなふうにしたのはあんただよ！って、結構きつめに言った。
今回のことは大分こたえたようで、近いうちに義妹と話をしてくるとか言ってるけど。
今年なんか、例年より予約者殺到するのはちょっと考えればわかることだろうに
やっぱプリって馬鹿だなって心の中で思ってる。
559： ↓名無し：20/10/29(木) 20:41:48 ID:cV.wg.L1
>>557
ここや5chでもよくありがちなやつで
嫁も子どもにも冷めたってやつかもしれん
560： ↓名無し：20/10/29(木) 20:45:03 ID:Qz.tz.L1
>>557
子供も托卵の可能性…
557： ↓名無し：20/10/29(木) 20:35:49 ID:RI.le.L1
養育環境の都合もあったにしても、不倫してた分際でよく親権取れたな義妹…
558： 名無し：20/10/29(木) 20:40:03 ID:CD.4u.L14
>>555
話し合った夫「やっぱり予防接種、代わってやれないか？」
561： ↓名無し：20/10/29(木) 21:52:49 ID:Qz.vf.L1
>>558
そうだよね何を話しに行くのか
放置しておけばいいものを
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