その神経がわからん！ その10

558： 名無し：20/09/11(金) 11:23:02 ID:OC.js.L4
ほんとに呆れた。愛想が尽きた。
ここ数ヶ月仕事が信じられないくらい忙しくて、通常時だったら1〜3ヶ月に一度あるかないかな残業が何日も連続してあるような日が続いてる。
そろそろ通常通りの落ち着きが取り戻せるかも〜と目処が立ち始めたんだけど、昨日仕事から帰宅したら休みだった夫が神妙な顔をしながら「君の浮気を疑って調べてました…。」だって。
仕事疲れもあって(はぁ？？？)とイライラしつつ、反射的にキレてしまう前にとりあえず話だけは聞こうと思って理由を聞くことに。
・突然残業が増えた事から疑いはじめた
(まぁこれは仕方ないかと思う)
・寝室を分けようと提案されてさらに怪しく思えた
(残業があると夫が眠ってる時間に帰る事になるからお互いの為に提案した)
・外食嫌いの君が頻繁に外で食べてくるから完全に黒だと思った
(帰って自分のご飯だけ作るのはだるかった)
ここまでは正直理解は出来るし、仕事が忙しいからと普段より夫婦のコミュニケーションが減ってたのは私も自覚してたから反省したんだけど、この後だよ。
「探偵を雇って1ヶ月間みっちり調べてもらった。
男の影は無いと報告されたが不安が解消されなくてもう1ヶ月追加したんだけどやっぱり何も無いという結果。
それでも不安だから直接答えてくれ！浮気してるのか！？」だとさ。
呆れてものも言えないってこういう事をいうんだろうね。
お前、プロに散々調べてもらったくせにまだ疑うんかい…。
「してるわけないじゃん…。
んな事する時間があるなら1秒でも長く寝てるわ…。」
と答えたんだけど、どうもまだ納得してない様子。
この状態ってさ、もうアレだよね。
誰がどうなんと言っても自分の中での答えは決まってるから自分の中の答えと同じ内容が出てこないと終わらないやつだよね。
しかも探偵ってあんなに料金かかるのね。目ん玉飛び出したわ。

559： ↓名無し：20/09/11(金) 11:28:02 ID:FN.js.L1
>>558
人間て自分がしたいことは他人もしたいはずだと思うものらしいね、って旦那さんに言ってもいいというか言っとくべきなんじゃないかな
しかしひどいね、こっちは激務で消耗してるときにそんなことされたら愛想もこそも尽き果てるわ

560： ↓名無し：20/09/11(金) 11:54:36 ID:9s.zz.L1
タイムカードがあるならコピーして見せたらと思うけど
その旦那じゃ無理か

561： ↓名無し：20/09/11(金) 11:58:36 ID:bX.mu.L1
その旦那「小人閑居して不善を為す」を体現してるな

562： ↓名無し：20/09/11(金) 12:06:14 ID:di.oc.L4
思い込み激しい人はどんなに証拠出しても認めようとしないから厄介だよなぁ
自己紹介なんじゃないかと思っちゃうわ

563： ↓名無し：20/09/11(金) 12:06:42 ID:8G.qz.L2
>>558
興信所に2ヶ月みっちり追跡調査させたら、べらぼうな額になりますよね。
私なら浮気を疑われたことよりも、そっちにぶちギレるかも。
いくらかかったって言ってました？

564： ↓名無し：20/09/11(金) 12:19:49 ID:Bp.88.L15
会社の同僚に仕事していたと証言してもらっても口裏を合わせてる、むしろ同僚が浮気相手とか言い出しそうね

565： 名無し：20/09/11(金) 12:27:21 ID:OC.wz.L4
>>560
タイムカードを見せるのは難しいんだけど、うちではお互いのスケジュールをアプリで共有してるからそれと給与明細を照らし合わせながら日数合ってるよね？ってやったんだけど「うーん…そうだけど…」って感じ。
というかあの調子だと、私がどれだけ完璧な証拠を揃えて「無実だ！」って言っても信じないけど、証拠ゼロでも「実は浮気してたの…」って言えば1も2もなくソッコーで「やっぱりそうだったんだ！」って食いつくんだろうと思う。

>>563
初めの1ヶ月はほぼ毎日、追加は半月分くらい頼んでギリ300万に届かなかったくらい。

566： ↓名無し：20/09/11(金) 13:03:56 ID:8G.qz.L2
>>565
容赦なく大金ですねー。
それだけのお金使うのに疑いの理由が弱すぎるんだよなぁ。
旦那さんなんでそんなに疑心暗鬼なんでしょうね。

普通はある程度確信を持ってから疑わしい日を限定して興信所入れるのに、
何百万も使って絨毯爆撃調査なんて理性を失ってるとしか……。

567： 名無し：20/09/11(金) 13:41:16 ID:OC.wz.L4
>>566
明細見せられてほんとに驚いた。
探偵ってあんなにお金かかるものなのね。
まぁ自身の貯金から出してたからお金に関しては私が口出しする事もないけど、
「貯金の半分近くがかかった。」
って言ってたからかなりの痛手だろうなぁ。

568： ↓名無し：20/09/11(金) 13:47:29 ID:sn.im.L10
>>565
離婚話が具体的になったら「君が疑わせるようなことをしたのが悪いから、貯金返せ」って言ってきそう

569： 名無し：20/09/11(金) 13:48:13 ID:ij.fd.L13
もう興信所は使わないだろうか
まだ疑ってるというか、浮気してると決めつけてるから
今後も興信所使ったり自分で探ったりしそうだし
そんな人とはやっていけないから離婚するといったら
離婚を言い出すなんて、やっぱり浮気してる！ってなってめんどくさそう

570： ↓名無し：20/09/11(金) 14:11:21 ID:EX.ns.L10
300万円ですか
凄えー

571： 名無し：20/09/11(金) 14:11:57 ID:OC.wz.L4
>>569
もう探偵は使わないんじゃないかなぁ？
「最初の1ヶ月で200万オーバーかかった事にかなりビックリして次の1ヶ月は半分くらいに控えた。」のような事言ってたから流石にこれ以上は金銭的に厳しいっぽい。
自分で調べるってのはやるかもだけど、プロでさえあれほどガッツリ調べて何も見つけられないのに(そもそも浮気してないから出るはずも無いんだけど)、ど素人が個人で何をどう調べるつもりなんだろう、と思う。
こちらが離婚要求→やっぱり浮気だ！はありえそう。
というか今は私が何を言っても全部が怪しく聞こえる状態なんだろうね。

572： ↓名無し：20/09/11(金) 14:12:58 ID:Zi.mu.L1
>>558
「あなたはそんなに私に浮気していて欲しいのか？そんなに信用できない相手と一緒にいて意味があるのか？」と問い詰めたい

私ならもう一緒に居れない
疑われたり信じてもらえないのはきつい
過去にそれで別れた人がいるし
友人に会わせたら彼に一目惚れしたらしく、電話番号調べて電話で私が浮気してると嘘つかれ、彼からいきなり責め立てられて冷めた

…でも、恋愛と結婚はまた別の話しでそう簡単にサイナラ～とはいかないよね
今後もやっていくつもりなら、同じことが起きないようしっかり話し合って

573： ↓名無し：20/09/11(金) 14:42:23 ID:dX.88.L17
300万って…疑いだけで出せる金額じゃないわ
精神的な病気患ってそうでちょっと心療内科すすめたくなる

574： ↓名無し：20/09/11(金) 15:30:32 ID:1r.im.L9
病気だったとしてそれで許せるものなんだろうか

575： ↓名無し：20/09/11(金) 15:36:18 ID:dX.88.L17
許す許さないは別ｗ

576： 名無し：20/09/11(金) 15:40:44 ID:1r.im.L9
そうだよねw

583： 名無し：20/09/11(金) 18:32:02 ID:OC.wz.L4
>>572
いやー、もう夫とは無理かなと思う。
「お疲れ様。」「身体気を付けてね？」と優しく気にかけるフリしながら、その裏では大した証拠も無いのにこんな大金かけて何ヶ月もネチネチ疑い続けてたのか…と呆れたというのか絶望したというのか。
自分でもこの感情を何と言えば良いかはっきりはわからないけど、とにかく「あぁ、この人とはもう一緒にやってけないなぁ…」と感じちゃった。
疲れてるのもあって必要以上にそう感じてるだけかもだから今すぐ離婚ってのは言わないけど、ちょっと頭冷やす意味も込めて今日明日休みだから実家に帰ってきてる。
まぁそれすらなんとなく怪しんでるような顔をしてたから(もしや浮気相手のとこに行くのか…！？)とでも思ってそうだけどね。

>>573
突拍子もなさ過ぎて私も心配はしてるんだけど、今はとりあえず腹立つ＆イラつくの方が先にきちゃってるからそこまでフォロー出来てないけど。

584： ↓名無し：20/09/11(金) 23:12:59 ID:Zi.mu.L1
>>583
もう1対1で対峙しない方がいい
親兄弟同席の上で話さないと言動の全てが何でも浮気に結び付けられてしまう
浮気の疑いなしの書類持参で第三者を入れて
それでも疑いが晴れずに埒が明かないときは弁護士挟むしかない

588： ↓名無し：20/09/12(土) 05:09:40 ID:LV.qs.L1
>>583
旦那さんの行動、明らかにモラハラだから、十分に離婚事由になるし
慰謝料も請求できる

589： ↓名無し：20/09/12(土) 06:03:54 ID:Ex.k4.L10
>>583
>>588の言うとおり、旦那が納得しようがしなかろうが、勤怠記録出せば弁護士も調停員も裁判所も一発で通るよね
タイムカード直見せは無理でも、正式に請求したら記録は出してもらえるよね、多分

590： ↓名無し：20/09/12(土) 07:46:28 ID:AR.jw.L2
>>589
逆に考えたらさ、問い詰めて本当に浮気してたらどうするつもりだったんだろう
慰謝料を請求して離婚する予定だったんだろうか？再構築するとか？
だから言質とって証拠を集めようとしてるんだとしたら、それは旦那が離婚考えてるわけで
嫁としてはもうフォローのしようがないというか、それこそ頭の病気だったとしても今後は考えなきゃならんよね

毎日働いてて記録としては残ってるのだから、自分から弁護士頼んだ上で
証拠固めのためにも、まず旦那に脳神経外科とかそこら辺の病院行ってもらえば？
あとはこの件の話のLINEと録音を残しておくこと
探偵費用が家計からじゃなくてよかったのが幸いだけども、頑張って働いてるのは夫婦のためでもあるのに
それを不倫って言われるのほんとやるせないわ

591： ↓名無し：20/09/12(土) 08:10:47 ID:de.tt.L1
>>583
まずはゆっくり休んでね

心療内科や精神科でも脳外科案件だったとしても
この状態で旦那の治療と介護しますか？と聞かれると私だったらすぐには答えられないし
離婚は念頭に置いて考えると思う

例としては不適だけど私の父方の祖母も認知症で「○○に××盗まれた!」ってよく言ってた
そういう症状のエビデンスが他の例でもあるから「ハイハイ」で済ませられたけど
更に金を使い込まれたら、祖母を責めはしないけど周りの家族はすごく疲弊しただろうな

心の問題ならもっと深刻で、完治は不可能で良くて寛解程度だし
悪く言うと旦那が死ぬまでその心に振り回されながらの生活になるってこと
旦那がこちらに全幅の信頼を置いてくれてるならともかく自分の不倫疑ってる男って
どう見てもお世話無理じゃない？私が冷たいだけかもしれないが
まだ若くてバリバリ働ける女性のようだし、旦那も年収的に問題なさそうだから
これを機に次を見据えてもいいんじゃないかなと

---

577： ↓名無し：20/09/11(金) 16:09:23 ID:b1.88.L3
「嫁が無計画で困る。離婚を考えてる」と相談してきた同僚がスレタイ。
内容を聞いたら、10ヶ月の次男と2歳の長女を連れて同僚の実家に行ったときの話で
「あらかじめ10時、正午、3時に休憩時間と決めておいたのに
嫁のやつは子供たちを不定期に泣かせるし、食事の時間も守らない。
あげくのはてに子供は昼間なのに眠たがるし…ちゃんと夜に寝せてないからだ、無計画で道理が通じない」と怒ってた。
その場にいた半数で、
「いや10ヶ月の子と2歳の子に三時間サイクルを守らせるの無理」
「1歳未満の子に、食事は正午だけ！なんて言っても無理」
「幼児はそりゃ昼でも寝るよ」って言っても「嫁がなってないからだ」の一点張り。
少数ながら同僚に味方する人もいてカオスだった。
同僚は「自分は計画的で論理的。嫁は無計画で非論理的（子供の欲求に負けて時間外でも食べさせて寝かせてるから）」
と思いこんでたけど、育児にそんなサイクルが通用すると思ってること自体、論理的じゃないと思う。
「離婚して親権は俺がもらう」って言い張ってたが、いや無理でしょとしか。

578： ↓名無し：20/09/11(金) 16:13:54 ID:sn.im.L10
>>577
その主張について同僚母はなんと言ってるんだろうか
同僚を育てたなら普通に無理だって分かるからたしなめるだろうに

579： ↓名無し：20/09/11(金) 16:37:29 ID:Bp.88.L15
普段から育児にかかわらない、子どもの様子を見ていないことが丸わかりだね
親権取って(取れるわけないけど)誰が育てるのかね、親に丸投げだよねー

580： 名無し：20/09/11(金) 16:43:13 ID:1r.im.L9
それか虐待か放置してニュースになるんだろうな
決めた時間通りにいかなくて逆切れしている様が目に浮かぶ
間違いを指摘されたら知らなかったから仕方ないだからボクは悪く無いという自己弁護までゲスパー

581： ↓名無し：20/09/11(金) 16:48:48 ID:EX.ns.L10
その同僚とやらは人の親として未熟過ぎないか
上でも言われているように子どもを身近に育てていないのが聞いてるだけでもわかるよ
虐待親はこういう形でも形成されて行くのか

629： ↓名無し：20/09/12(土) 19:43:33 ID:Xt.ug.L3
ごめん。昨日の>>577なんだけど読み直したら変だったから補足させて。
同僚は10ヶ月の次男と２歳の長女を連れて、奥さんと共に
車で半日以上かかる同僚の実家に向かってたらしい。
んでその道中の休憩を、10時・正午・3時に（同僚の中で）決めて、
奥さんに守らせろよ！って言ったんだけど
車内で子供たちが泣いたり、ＳＡであまり食べずにあとでお腹すかせたり、眠くてぐずったり寝たり…
だったのが同僚は許せなかったって話でした。
車の道中だって書くの忘れて、わかりにくい話にしてしまってごめんなさい。

630： ↓名無し：20/09/12(土) 20:01:08 ID:BC.qs.L1
>>629
別に大した違いはないぞ

---

587： 名無し：20/09/12(土) 02:17:02 ID:vL.k4.L1
人の話を立ち聞きしといて自爆した奴がスレタイ

大学生の頃、まだ免許取ったばかりで運転に自信がなかったから中古の格安軽に乗ってた。

友人達の中にはsuvやワゴン車に乗ってるのもいたが、「俺はまだ軽自動車免許だから笑」とか冗談言ってた。
だけどある時点検のために数日親の車(セダン車)で学校通ってたんだけどある時駐車場に警察と学科の同級生(以下T)がいて、Tが「こいつです！」とか指差してくるわけ。ちなみにTは顔しか知らない程度の奴。

T曰く「俺が無免許運転をしてる」とのこと。
訳がわからず聞いてみるとどうやら上記した「軽自動車免許」の話を立ち聞きして、それを真に受けていたらしい。

詳しく話をしてだんだん話が解明していくうちにTは顔を赤くして「騙された！詐欺だ！」みたいなことを叫んでいたが駆けつけてくれた友人が援護射撃してくれたのでその場は一度おさまった。なぜか「誤解を生む発言はするな」と警察に注意されたけど。

その後も納得がいかないTは「自分は詐欺にあった被害者だ」と言い回っていたそうだがもともと大学でも浮き気味だったらしく、「参加してない会話を立ち聞きしてその内輪話を勘違いして被害者面してるイタイ奴」と周りからヒソヒソされるようになっていった。

その後Tは留学に行ったらしいがそれ以来一度も見なかったから彼が卒業したのか辞めたのかすら知らない。



先日電車で大学生くらいの若者が「俺まだ軽自動車免許だからw」と当時の俺そっくりの話をして盛り上がってたのを見て思い出したので

592： ↓名無し：20/09/12(土) 08:43:35 ID:Ts.yz.L1
>>587
仲間内の話を立ち聞きして勘違いって恥ずかしい奴だな
大学生になっても運転免許に何があるか知らないのがいるんだな

606： ↓名無し：20/09/12(土) 12:46:39 ID:2O.px.L2
>>587
軽自動車免許って結構な大昔に廃止されてるよね。
（今調べたら1968年廃止らしい）
Ｔの口から軽自動車免許の話が出た時点で警官のほうから
「へ？今は軽自動車免許なんてないよ？」で終わりそうなものだけどね。

607： 名無し：20/09/12(土) 13:39:24 ID:Pp.wc.L1
>>606 Tは通報時「無免許運転してる人がいる！」としか言ってないんじゃない？通報されたら警察としては対応しないといけないし

詳しい事情は>>587に聞くだろうしね

608： ↓名無し：20/09/12(土) 14:05:47 ID:2O.px.L2
>>607
「誤解を生む発言はするな」のセリフで、警官の方も分かっとらんのか？て思ったのよ。
606で言いたかったのは「むしろバカな誤解をするなとＴの方に言うべき」みたいなニュアンスです。言葉足らずすいません。

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596： ↓名無し：20/09/12(土) 09:26:47 ID:Zt.fb.L1
うちのハトコは、自分は聡明で努力家で、周囲の有象無象とは違って格上の人間だと本気で思い込んでる。
けど実際は井の中の蛙。
自分の知識と経験から先の事には一切想像力が働かないし、知ろうともせずに批判ばかりする。

数年前に子供を授かって、ハトコ子と同時期に生まれたお子さんを持つ人達と、ハトコはSNSで繋がりを持った。
自分もたまたま数ヶ月違いで子供を産んでたから、親戚のよしみもあってとりあえず繋がるだけ繋がってる。
そのSNSで知り合った人達が子供の成長への不安や、今までとは何もかもが違う生活に戸惑ってるような内容を投稿したら、
私はそうは思わないし、そんな事は覚悟の上で母親になったと豪語してた。
酷い時は、そんな覚悟も無いのに親になるなんてという批判までしていた。
そしてどんどん減っていくフォロワー。
そりゃあ、金持ちの実家住まいで、旦那さんがマスオさん、義両親も近距離に住んでて頻繁に世話しに来てくれる環境にいる貴女は、出産前とほぼ変わらない暮らしができるよね。
ハトコ子も赤ちゃんの時はおとなしくて手のかからないタイプの子だったし。
だから、ハトコは個性が強い子とか育てにくい子は、親の躾がなってないって本気で思ってる。
いくらそれは違うと伝えても、躾もまともにできない親同士で擁護しあって見苦しいって一蹴された。

そんな感じで躾で全てが解決すると思ってたハトコ、チャイルドシートも、賢いうちの子には要らないと、着用してなかった。
そしたら、自分で車のドアの開閉や、シートベルトの着脱が出来だしたハトコ子が、走行中の車から転がり落ちるという事故が起きた。
命に別状はなかったものの、当然大怪我。
これできちんとチャイルドシート使うようになるかと思いきや、一度痛い目を見たんだからもうしないでしょ、うちの子は賢いからの一点張り。
貰い事故でハトコ子が車外に放り出される危険性とかに思い至らないのが呆れる。
そもそも道交法違反だし。

先日、第二子を授かりましたって呑気に投稿してるのを見かけて、本気でハトコ子と産まれてくる子が心配なんだけど。
フェイクを入れているとはいえ、これ以上書くと身バレしそうだから詳細は省くけど、
ハトコの理屈通りなら有り得ない事がちらほら起き始めてるのに、まだ自分は何一つ間違ってないって思ってる辺りがスレタイ。
あと、そんなハトコの言動を全部許容してるハトコ両親も、旦那も、旦那両親もスレタイ。

605： ↓名無し：20/09/12(土) 11:56:14 ID:IT.ug.L2
>>596
放っておきましょう。関わってると何かあった時、あなたの責任にされる可能性あるし。子供はかわいそうだけど、成長したらハトコみたいな性格になるだろうね。

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599： 名無し：20/09/12(土) 10:07:11 ID:Yk.v4.L1
今日誕生日で夫がプレゼントをくれたんだけどピアスだった
私はピアスをつけない、穴すらない、福耳で耳朶が厚いからイヤリングもつけていない、おまけに金属アレルギー
針っていうのかな？耳に刺すところ。あそこが金属だったからこれを機会にって穴開けても付けられない
この人は一体私の何を見てたんだろう？妻の誕生日にアレルゲン贈るって夫婦で一番やっちゃダメなミスじゃない？
揉めたくないから笑顔で受け取ったけど、加工するのめんどくさいな

600： ↓名無し：20/09/12(土) 10:10:10 ID:HU.yz.L13
>>599
お誕生日おめでとうございます

610： ↓名無し：20/09/12(土) 15:09:31 ID:d2.jw.L1
>>599
お誕生日おめでとう！
旦那の気持ちくんで、笑顔で受け取るのはありだし
まあ仕方ないかな程度に思ってるなら何も言わないけど

夫婦で1番やっちゃダメなミス、とまで思ってるなら早めにきちんと伝えた方がいいよ

---

609： ↓名無し：20/09/12(土) 15:09:05 ID:kV.qs.L1
妹が小学生の娘(以下姪)を昔からとにかく大袈裟に褒める
姪がテストで70点を取れば「名前欄の字がきれい！これだけでプラス500点！えらい！」
運動会の徒競走で5人中4位なら「スタートダッシュの瞬間は1位だったよ！伸び代があるってこと！」
フェルトでマスコットを作れば「こんなに丁寧に縫えるなんて！ママより上手！」
アクセサリーを選べば「世界一似合う！かわいい！さすがセンスが違うね～！」
まだ小学生になる前、親戚の結婚式用のドレスを買いに行った時に至ってはわざとらしく
「(姪)ちゃんがいないな～…あれ！？そこにいたの！？ドレス姿が可愛すぎてどこかの国のお姫様かと思った！」とかやってた

妹がそんな感じだから姪はいつも自信満々で、人見知りも物怖じもしない性格に育ってる
うちの娘は姪より1歳年上だけど、少し引っ込み思案な子
ショッピングに行けばいつも姪に「一緒に可愛いの見に行こう！」って興味の無い雑貨屋さんに連れて行かれてる

この間実家に集まった時も妹は姪を褒めちぎってた
姪が習い事で進級したとかで「努力した結果だもんね！頑張り屋でえらい！」とか言ってた
娘も同じ習い事をしてて、こっちの方が階級は上なんですが…と思ったけど空気読んで黙ってた
帰りの車の中で妹は大袈裟だよね～って話をしてたら娘がしくしく泣き出した
どうしたのか聞いてみたら「(姪)ちゃんが羨ましい。私はあんなふうに言われたこと無い」って
娘が小さい頃から実家に集まる機会が多かったし、妹はずっとあんな感じだし、歳も近くて性別も同じ従姉妹なのに姪ばかり褒められてたらそりゃ惨めにもなるよな…と可哀想になった

後日妹にそのことを話して、今度から姪を褒めるときは娘も一緒に褒めてあげてほしいと伝えたら鼻で笑われた
「褒めるって頼まれてするようなことじゃないよね？私は娘(姪)を褒めたいときに褒めてるだけだからわざとらしくそんなことできない」だって
でも姪ばかり持ち上げられて娘が悲しんでるのは事実だし、会う機会が多い子供同士に差をつけるのはよくないと言ったんだけど「じゃあ(娘)ちゃんにはお姉ちゃんがやってあげればいいでしょ」と吐き捨てられた
母は初孫の娘を可愛がってるからこちらの味方をしてくれると思いきや「姪ちゃんは姪ちゃん、娘ちゃんは娘ちゃんだから干渉するのはやめろ」と妹を擁護

自分の娘さえよければいいという妹の神経が分からんし、突然孫差別を肯定してきた母もまとめてスレタイ

611： ↓名無し：20/09/12(土) 15:12:07 ID:d2.jw.L1
>>609
おばちゃんに褒められたって嬉しくないと思う
お母さんがきちんと努力を認めてあげればいいだけじゃん
褒められたいのは叔母じゃなくて母親本人からだよ

娘の努力を認めて褒めるのは親戚の仕事じゃなくて母親である609の仕事であり義務
そこ丸投げしちゃダメだよ

612： ↓名無し：20/09/12(土) 15:18:45 ID:de.tt.L1
>>609
引っ込み思案かもしれないけど、その娘さん
きちんと母親に「(私はお母さんに)褒められたことない」って言葉で伝えられる聡明な子だわー
妹やお母さんの言葉だって正論じゃん、妹のようにまでとはいかなくてもその服似合うな、可愛いねとか優しい感じで言えばいいんでないの？娘さん落ち着いた子のようだし

そもそも609自身がなんで自分の子どもを褒めないのか疑問
そんなの恥ずかしいとかだったら、いい年して娘を褒めることすらできない大人だって方が恥ずかしいわ

613： ↓名無し：20/09/12(土) 15:20:58 ID:qF.ha.L1
>>609の娘さんがかわいそうだね
親からまともに褒めてもらえずに幼少期を過ごすとか将来にも影響するレベルで人格歪むと思うわ
釣りであることを祈るばかり

614： ↓名無し：20/09/12(土) 15:21:29 ID:d2.jw.L1
> 娘も同じ習い事をしてて、こっちの方が階級は上なんですが…と思ったけど空気読んで黙ってた
意味不明

615： ↓名無し：20/09/12(土) 15:24:22 ID:Zc.k4.L1
>>609
お前が褒めるんだよ、バカ

616： ↓名無し：20/09/12(土) 15:24:31 ID:V0.ra.L1
>>611
マジでこれだよな
娘使って妹に張り合うだけでもやな感じなのに妹に娘褒めさせようとか娘が可哀相

617： ↓名無し：20/09/12(土) 15:25:31 ID:2O.px.L2
>>609
天然褒め殺し攻撃をこつこつ食らっている姪も可愛そうな気が。
増長して努力しなくなるか、知恵が大人に追いついてきたときに
実はくだらないとこばかり褒められていたことに気づいて自信の
よりどころを失うかの二択ではないだろうか。

618： ↓名無し：20/09/12(土) 15:26:52 ID:kV.qs.L1
なんか勘違いされてるけど褒めることがあるときには私も娘を褒めるよ
でも妹みたいに何でもかんでも大騒ぎしてないし、テスト70点とか褒める要素が無い時にはわざわざ持ち上げたりしない

>>614
姪のお祝いムードの時に普通は「娘の方が上なんだけど？」とかマウント取らないでしょ

619： ↓名無し：20/09/12(土) 15:27:02 ID:V0.ra.L1
>>614
バレエだったら姪は初心者クラスで娘は中級者クラス、書道だったら段が上とかじゃない？

620： ↓名無し：20/09/12(土) 15:32:31 ID:V0.ra.L1
>>618
いやいやいや
ならなんで>今度から姪を褒めるときは娘も一緒に褒めてあげてほしい　なんて頼むのよ
全てにおいて娘が姪より上なんだから実家の集まりじゃ実力に応じた扱われ方しなきゃおかしい！ってこと？
親戚中が姪ばっか褒めて娘のこと無視とかならそりゃ酷いと思うけど
自分の娘褒めそやしてるだけの親馬鹿によその家の子も褒めろってのはおかしいでしょ
大体よその子のことなんてそんな詳しく知らんし

621： ↓名無し：20/09/12(土) 15:37:38 ID:SZ.o6.L13
>>618
でも、娘さんは褒めてもらってないと感じてる
褒めるとかにこれでもかってくらいに褒めてあげなよ

622： ↓名無し：20/09/12(土) 15:39:04 ID:Pi.dg.L1
人が褒められてると、自分がけなされてるように感じる子は多いと思う。
実際、釣りしてて釣り上げた子がいたから凄いねーって言ってたら
釣ってない子がショボンとしてた。
もしかして、妹の策略だったりしてw

623： ↓名無し：20/09/12(土) 15:39:39 ID:de.tt.L1
>>618
良家の全員高学歴目指すお嬢様じゃないんだから
70点でも「ここはできてるね、いいじゃん！」「でもせっかくだからこの部分頑張ろうか」と言うだけでも全く違うと思う

母親じゃない女性に自分の娘褒めろとか訳分からんこと言ってるのもそうだし
あなたが褒めてると思っても、娘にとってはお母さんの褒め方足りないんでしょ
自分ですら「うわー、テスト70点だと反応すら無いんだ？普通はどんな点でも娘の結果に対して励ましとか色々あるだろ、面倒な母親だなー」
「あ、点数悪かった時だけヒス起こしてそうだな」
って思うくらいなんだから、そりゃ娘さんだって悲しくなるよ

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627： ↓名無し：20/09/12(土) 17:56:10 ID:k9.qs.L3
姉が義兄にDVされたって言って実家（母と私達一家の5人で同居してる)に甥二人を連れて避難して来た。
姉は義兄に「いきなり怒鳴られた！」「お金も財布も没収されて、何とか（義兄の）財布から実家までの交通費だけ持って来た！」
「それまでも定期的に怒鳴られたり、私物を捨てられたり壊されたりしてる！」って言ってて、義兄はそんな人に見えなかったけど
それは酷い！って母と一緒に怒ってたんだけど、下の甥っ子は「何でおばあちゃん達の家に来たの？」「早く帰ろうよ」って言ってて
上の甥っ子は憮然としている感じで姉に冷たい態度で、二人とも姉がDVされて避難して来たとは思えない態度。
その内上の甥っ子が下の甥っ子を連れて元いた家に帰って行ってしまった。
姉は必死で引き留めてたけど「学校とか部活もあるし」って言って平気で帰ってしまった。
その後で仕事が終わったらしい義兄から連絡が入ったんだけど、義兄の言う事と姉の言う事が食い違っていた。

何でも義兄によると、姉はパートをやっていたと記憶してたんだけどいつの間にか退職していた。義兄はつい最近まで知らなかったらしい。
新しい仕事でお金稼ぎたい！と思ったらしく、PCを新調してYoutuberを始めたり、お手軽ビジネスとか言って転売（姉はせどりと言っていた）とかやっており
姉宅の倉庫が、姉がせどり用に買い込んだが売れなかったと思わしきプラモデルやら古いゲームソフトやらで一杯になっていたのを義兄が見つけて姉を問い詰めて発覚。
義兄はコロナの影響で仕事が忙しく連日残業と休日出勤で、あまり家の面倒を見れていなかったらしい。
それまでも友達に影響されたとかでートの給料を注ぎ込んでマルチ商法とかにも手を出してたらしく、買わされたものを処分したりしてたとか。
それで義兄が頭に来て倉庫でホコリ・カビ・虫にまみれてたガラクタを処分し、ついでにPCや入荷したガラクタをどうやって買ったんだ？
と問い詰められて、家庭の貯金（実質義兄ほぼ単独の貯金）から使い込んでいたのも発覚し、ふざけるなと勝手に個人口座に移してたりしてたから
財布ごと没収して頭冷やせって仕事に行ったとか。そしたらいつの間にか財布から金抜かれてるし帰宅して甥達から事情を聞いて連絡して来たとか。
あまりにも話が食い違うので始めは信じられずに上の甥にも確認したんだけど、「ほとんど父さんの言った通りだよ、俺気づいてたけど止められなかった、ごめんなさい」と謝られた。
姉は無実を主張してたけど、義兄から通帳の履歴のコピーとかを送られてるし、姉がやらかしたのはほぼ確実。
もう義兄も付き合いきれないと義兄記入済の緑の紙の画像まで送って来た。
姉に問いただしても義兄の方が悪い！謝るまであっちには帰らない！とふんぞり返ってる。

実家だから母も迷惑がってるけどデモデモダッテ状態で追い出そうとしないし、夫も姉が苦手だしトイレ汚した事とか注意したら
セクハラだのDVだの夜中に叫ばれて、「お前の姉なんだからお前が何とかしろ！」って夫にもキレられて困惑してる。
姉は子供二人にもあれ取ってだのあれ買って来いだの小間使みたいに使って見かける度に注意してるけど止めてくれない。
私の方が家出したいけど行く場所も無いし、義兄の所ももう返さなくて良いから離婚の話し合いをしたいって感じで受け入れてくれなさそう。
姉を一体どうしたら良いのだろう。アパートでも借りて放り出してやりたい。
我が姉ながら、せどりで儲かるとか言って売れもしないガラクタに100万近く注ぎ込んだのは頭悪すぎて嫌になる。
実家にいた頃は普通だった筈なのに、どうしてこうなってしまったんだろうか……

631： ↓名無し：20/09/12(土) 21:14:53 ID:DH.yz.L1
>>627
627家族が出ていけばいい
旦那も子供も迷惑掛けられてかわいそうだ、まずは自分の家族を守ることを考えたら？

632： ↓名無し：20/09/12(土) 21:19:39 ID:k9.qs.L3
>>631
父が存命時に同居前提で二世帯住宅に改装しており、費用も出しています。
名義は父→母で、いずれは自分達のものになりますが名義人の母が姉を追い出すのを
デモデモダッテで渋っている状態なので困ってる。
私達の住む家でもあるので、出て行くという選択肢は無い。
姉に嫌がらせして追い出すしか無いのかな。

633： ↓名無し：20/09/12(土) 21:56:00 ID:d2.jw.L1
>>632
嫌がらせというか、居候で好き勝手にくらしてるんだから
住むなら家賃と生活費入れろ、ここは私と旦那の家でもあって出戻りが偉ぶった態度をとるなくらいは正当な要求だと思うけどね

634： ↓名無し：20/09/12(土) 22:09:42 ID:2O.px.L2
>>632
お姉さんのyoutubeチャンネル見てみたいｗ

離婚まったなしぽいけど、親権はどうするんでしょうね。
子供達は嫌がりそうな印象ですが、母親が引き取るとなると
実家暮らしはしんどいでしょうね。

でも、嫌がらせはやめたほうが……。
嫌がらせをしていいのは、嫌がらせされる覚悟のある奴だけだ、という格言があってですね……。

635： 名無し：20/09/12(土) 22:11:17 ID:kI.ha.L9
>>632
姉をギッチリ〆て叩き出すのは貴女の役割だよ
このままだと貴女の旦那さんも出て行くかもね

636： ↓名無し：20/09/12(土) 22:34:28 ID:k9.qs.L3
>>633
姉は「婚姻費用が入れば家賃ぐらい払うわ！」と言ってたけど、義兄からは支払われて無いみたい。
義兄はさっさと離婚したがってる。姉の生活費分は母がデモデモダッテで出してしまっている。
母は自分の年金と父の遺族年金で特に困っていないからと言うけども、やっぱり母も問題だと思う。
母も一緒に〆るべきなんだろうか。


>>634
一応チャンネルは見てみたけど、よくある片付け動画とか、せどり指南動画で、再生回数は数十～数百回ぐらい。
あれでは収益にはほぼならないだろうね…
上の甥っ子は中学生で下の子は小学生高学年。少なくとも上の子は姉の所に行く気は無さそうだけど
どこまで本人の意思が考慮されるかは疑問視ですね。
嫌がらせは止めて、正面から出て行く様に動くしか無いのか、私が…


>>635
本当は夫にやって貰いたかったけど、また前みたいに騒がれて大事になっても困るし
そもそもウチの問題なのは確かですからね。頑張らないといけませんね。
ありがとうございます。頑張って姉を路頭に迷わせます。

637： ↓名無し：20/09/12(土) 23:09:45 ID:kF.fb.L10
>>636
デモデモダッテは貴女！！
ここで複数の人達から役立つ意見をもらえてるからすぐに動き始めるんだよ！
貴女家庭が出て行けないなら、選択は２つだろ？
すぐに離婚させてでも良いので姉は追い出すか、姉が母・貴女達一家と一緒に暮らしたいというならば、食品生活費を入れさせることも契約させて、共同生活のルールも守らせる誓約をさせて実行させる。
上げ膳据え膳で居座らせたら、他の人達も見抜いてる通りで貴女の家庭が壊されて行く。

638： ↓名無し：20/09/13(日) 00:25:55 ID:bK.pt.L1
>>636
がんばれー
あと釘刺すけど、今のあなたは旦那に甘え過ぎてるよ
もう少し自分の家族の問題を切り分けないと

旦那にとって家族は636のみであって、残りはあくまで義理を向ける立場の人間ってだけ
更に言えば義理も無さそうなマナーのなってない嫁の姉ってだけの人間に対応する義理もございませんよ

逆の立場で旦那から「口の立つお前が(旦那兄弟)追い出してくれよ」って言われたら
お前が血族だろうよ、少しはやれやってなるでしょう？

639： ↓名無し：20/09/13(日) 00:50:26 ID:h2.gt.L1
っていうか家の名義が母のままってまずいんじゃないの？姉にとってはただ実家に帰ってるだけになるし
母が自分の年金等から姉の分の金を出してる状態でも636には止めようが無いしそのままだと将来的に相続トラブルが発生しそう

640： ↓名無し：20/09/13(日) 01:05:51 ID:6g.xx.L10
>>639
あ、それがあるよね
あってはならないことだけども
もしお母様に万が一のことが、今の状態で起こったりしたら？
貴女の家族が住んでいられる今の家のことも含めて、その姉だと物凄い遺産争いになる未来しか見えない
「ここはアタシの家だから！遺産はもらう権利がある！家もアタシにも権利があるのよ！！」コレな

641： ↓名無し：20/09/13(日) 01:08:18 ID:6g.xx.L10
ごめんなさい
>>640は>>636へもです

642： 名無し：20/09/13(日) 09:29:38 ID:c5.xx.L1
>>627
あなた一家が出ていけばいいんじゃないの？
姉にしてみれば実家だから居座っても問題ないんだし。
まだ家を相続していないんだから、姉に母親の面倒を見るのを条件に相続も放棄すればいいのに、なんで実家に居続けたいのかな？
だんなの給料だけじゃ生活できないとか？