塩嫁

46：746：2008/12/07(日) 01:29:19
すまんね、皆さん。
塩分のせいか酒のせいか、理性的に頭が働かん。
嫁にこう言ってやろうとかが全然思い浮かばん。
寝たいが眠れないし、涙は出るし、いま現在もたいまさこは海を見ている。
頭が散文的だ。
でもこうして書いて読んでると冷静になれるな。偉大だな２ch。

47：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:29:42
>>44
･今までに何度も頼んだが、改善されなかった。
･その味付けが嫁の好みであることは理解している。全面的に否定するつもりはない。
料理そのものは、よくやってくれていると感謝している。
ってのはどうだ？

48：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:30:24
「これでお墓まで一緒だねえ」
嫁が今実家で泣いてるのも、この想いがｳｿじゃない証拠なんじゃないか？
いい機会だから、お互い逃げずに吐き出しあってぶつかってみろよ。
絶対、いい道が見つかるから。

49：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:31:13
>>46
今はお前は善後策は考えなくていいよ。酒も入ってることだし。
落ち着いて、寝られそうになったら今夜は寝ちまえ。

50：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:31:25
なんか涙でてきた。
ひどい毒親だな

51：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:32:23
>>48
その「お互い」が難しそうだけどなぁ。
まあ、嫁がもうひたすらただ意固地になってるって可能性もあるから、粘り強く対応すべきだとは思う。

52：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:33:12
新婚8ヶ月なら、まだいろいろお互いすり合わせていく時期だ。
味付けもそうだしその他の価値観なんかも。
いい方向に向かうことを願う。
ここが正念場だ。
とにかく冷静にな。

53：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:34:31
「あんたの娘さんは、「頑張って」俺を殺そうとしている」とでも嫁母に言ってやれ>前ｽﾚ746
後、その嫁と嫁母は言葉の通じない獣と同じなので、兎に角相手より自分がより切れまくって
一時的にでも力関係を逆転させないと、おそらくいつまでたっても話は進まんぞ。

54：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:34:54
>>47
改善されなかった、とか嫁の努力不足を糾弾するように聞こえかねないものは
出来れば省きたいかな。とにかく体を壊しつつある事を中心に訴えれば
嫁親も嫁も悪者にせずに済むかも。……まあ、それでは根本的解決にはならないけど。
でも、どこかで本格的に怒る必要も出てくるかもなあ。

55：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:35:11
後は嫁父がどう出るかだよな。
なんか娘見てたら、あんま期待できそうにない気もするが。

56：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:35:19
健康のことを考えて減塩してくれって言った答えが
頑張っていますなのか…。
会話にならないなら、文章でやりとりすることはできないのかな。

57：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:36:01
>>46
今は寝て、明日ざっとこのｽﾚ読んで対策練ったらどうだ？
お前はなにも悪くないよ。
眠れなくてもいいから、横になって目を閉じた方がいい。
それだけでも疲れがとれるはずだ。
>>45
電子塩分計、いいなそれ。

58：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:36:43
>>43
乙････せつねぇな。
親が甘やかしだから娘の精神も育たなかったんだろうな。
29でそれはｷﾂｲ･･･。
でも、うまいこと話がまとまるよう祈ってるよ。
さすがに高血圧なりかけで注意されてる、本当に辛い、でも嫁は愛してる
って切々と語られて両親ともが逆ｷﾞﾚするようなら、人の親としてどうかと思うし
あまりそういう逸材がいるとも思いたくない。
8ヶ月で分かれるなんて切ないもんな。

59：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:36:50
>>54
うｰん、なるほどなぁ。
なんか、嫁が自分の都合のいいことだけ実家で言ってる可能性もあるんで
「ある日いきなり嫁の飯でｷﾚて、ﾎﾞﾛｶｽにけなして、全面的に否定した」みたいに
あっちが理解してたら困るかな、と思ったんだが。

60：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:37:04
感情的な相手に、感情的になってはﾀﾞﾒだ。

61：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:38:08
とりあえず。
傍から見てむかつくくらいﾗﾌﾞﾗﾌﾞというか相手のことを想いあってる夫婦なのは判ったｗ>>７４６
今日はもう無理しなくていいから。ゆっくり時間かけて話し合え。
よっぽど変な話にならない限り破綻なんてしないから、安心しとけ。

62：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:38:46
こういう嫁は出産できるのかな。
うちのは妊娠中に減塩食を食べてたけど。

63：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:39:40
･････
すげｰ、愛してるんだな。ほんとに。
こんなことになってるのは残念だが、嫁にも伝わってるといいな。
でもな、まだまだこれからだよ。
今回のことが、二人にとって初めての障害なんだ。きっとな。
お互い火がつきやすいようだし、しかし根は優しいんだろうから
真摯に訴える方向で行くのが吉かな。
まあ、今日は寝ようや。てか眠れるか？
添い寝してやろうか？w

64：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:40:21
>>62
いや、実際危険だよ。
血圧高いと、出産で死ぬこともあったはず。
医者にはかなりうるさく言われると思うぞ。

65：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:45:17
>>746乙
電子腐測計なんてのはないよなorz
嫁がﾄｲﾚから戻ってこない
どうやら２週間前の牛乳で自爆ﾃﾛした模様

66：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:46:19
>>65
いや、それは計測器使うまでもないって気が…
おまいは飲まなかっただろうな？

72：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:55:42
>>66
俺は飲んでない
昼間嫁がひとりで飯食った時に料理に使ったっぽい
あんまりﾋﾄﾞいようなら病院連れてくわ

67：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:48:49
･嫁のﾒｼがとても塩辛くて、それが健康を害するまでになっている
･どれくらい健康を害するか、医者に説明してもらう事も出来る
･だから取りあえず、塩分を控えるようお願いする
･嫁の事は愛している。出来ればやりなおしたい
･その味付けが嫁の好みであることは理解している。全面的に否定するつもりはない。
料理そのものは、よくやってくれていると感謝している
･価値観の擦れ違いをなんとかすり合わせたい。あくまでも自分は
嫁よりも塩分うすめの食事のほうが好みだ、という話。そこを理解していただきたい
･俺も嫁とお墓まで一緒でいたいです
･塩分過多の食事は母体にも悪影響。それも心配
いちおうこれだけの事は言っておくべきか。
あと念のため、使いづらい武器としては、
･今までに何度も頼んだが、改善されなかった
･あんたの嫁は頑張って俺を殺そうとしています
などなど。

68：746：2008/12/07(日) 01:49:27
回らない頭でとりあえず明日すること、書いておくわ。んで今日は寝るわ。
１、嫁の料理を保存。
２、嫁に連絡入れる。
３、嫁実家に連絡入れる。とにかく自分なりに事情説明。
そのまえにこのｽﾚ、酒抜けた頭で読むことにする。ありがとう皆。
ｶﾘｶﾘしてるから文章おかしいのに、本当にありがとう。
ﾚｽ抜けてるとことかあってごめんな。
これでも俺、いちおう勤続１０年で部下とか持ってるのに家では画面見て泣いてるって何。
二面性にもほどがある。俺、会社では強面で通ってるんだ。
責任感のない営業ﾏﾝとか叱り付けてたりするのに家ではこんなんだ。
添い寝は遠慮するよ。幸いなことに俺はﾉﾝｹだ。
では、おやすみ。

70：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:54:40
>>68
自分が泣けない奴に、人を叱り付ける資格なんてねｰよ。
泣くことを恥じる必要なんて無いから。

71：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:54:45
>>59
それは分かる。俺も嫁実家のそういう光景は想像出来る。
でもそういう時って嫁親は嫁の盾になっちゃって、
叩けば叩くほど頑強になるから、ちゃんと冷静に話して
嫁親を少しでも中立の立場に引き戻さないとならないのではなかろうか、と俺の意見。

73：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 01:59:05
>>71
嫁親の家も嫁と同じ塩分なら中立は難しい気が…

74：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:07:19
>>73
「これがｳﾁの味ですから合わせてくれないと困ります！」と言われたら
さすがにそれは厳しい。嫁は嫁実家に一生ﾍﾞｯﾀﾘですと言っているようなものだし
（だって嫁実家の味を一生守ります、新しい家庭のための味なんて知りません、って言ってるようなもの）、
嫁に文句言うより頭越しに直接実家に文句言うのが早いという話になっちゃう。
ある意味、嫁実家全体に折れてくれるようお願いする流れは避けられないのかなあ。
そこを「折れる」でも「迎合する」でも「負ける」でもない流れの会話にしてほしいんだけど。
いや、まあこんなﾎﾞﾔｷは>>746の役には立たないんだ。とにかく頑張れとしか言えない。

75：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:12:18
×嫁の飯が塩辛いから健康を害した
○血圧が高いから、健康のために減塩食を作ってほしい
嫁の料理を否定するのではなく、俺の健康のために協力してほしかったと言った方がいいと思う。

76：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:22:33
>>71
そうだな。
同じ内容でも、嫁とか嫁の味=実家の味を叩くんじゃなくて、上手く言うっつｰか
上手く伝えるっつｰか…まあ、そうすると言い訳がましくなるかもしれんが、
軟着陸に向かおうという努力だけでもしておく方が。
という書き方になるのは、746には悪いが、嫁親が少しでも中立の立場に戻るって
気がしないからだが。

81：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:44:03
料理本見たり、外食したりで
自分の料理の塩分が濃いこと、本当に少しも気がつかないものなのかな。
家族の健康のこと考えるのはなぜだめなんだ。
…とｸﾞﾁｸﾞﾁ書きたくなった。
ごめん。

84：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:06:44
人間の舌は馴らされるもんだと思う。
大学の友達２人と自分でﾚｽﾄﾗﾝで同じｾｯﾄﾒﾆｭｰを食べた。
友人A[辛い、これ塩辛いよね、！」友人B「うん、ちょっとかな」自分「どこが？」
15年以上たって自分の母親がめちゃ濃い味付けってわかったもんな。
嫁実家も味濃い家の可能性高し。舌が塩慣れしてるんだよ。
出身地によっても味の嗜好って違うしな。
でも高血圧には減塩、減塩。醤油も値段高いけど減塩買っとけ。で、減塩醤油は
冷蔵庫保存だからな。

85：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:11:53
>81
ひとことで言うと、746嫁はｱﾀﾏおかしいから。
これまでの人生で真っ当な注意をされたことがない。
または注意されても「私のことが嫌いだから嫌がらせされてる」と脳内変換かましてる。
こういう人はなぜか注意される＝自分の存在全否定だと思っている。
なので自分のことを好きなはずの746に注意されたことでﾊﾟﾆｯｸになった。
私のこと好きな人がなんで私のこと全否定するの！？
→私は頑張ってるのに！！認めてくれないなんてﾋﾄﾞｲ！！！746ｻｲﾃｰ！！！
精神病じゃなく人格障害。なので基本治らない。
親は何せそんな歩く公害を育てて社会に放牧したようなﾔﾂなので
基本同類項と思っておいたほうがいい。

86：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:12:03
しかし、３食塩ﾒｼだとすると、嫁も旦那も、足がむくんだりしてないんだろうか。

87：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:21:46
昨日からえらい進んでんのな、やっと追いついた
一言言わせてくれ>>746
反動で糖尿病にだけはなるなよ…

88：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 03:46:15
嫁の料理を否定してはいけない。
ただ、高血圧を治したかっただけだと伝えればいい。

89：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 04:05:15
>>88
否定しなきゃﾀﾞﾒだろ。
そういう風に今まで甘やかされてきたからこそ、ああなったと考えるべきだ。
言いがかりをつけてるわけじゃないんだぜ？

90：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 04:15:20
異常にしょっぱいﾒｼか
うちの何でも甘いﾒｼは太るいっぽうで死にはしないだけましだな
結婚して最初の健康診断で血糖値がおかしいと言われてからかなり控えさせたが
そういうのも全否定されそうな嫁じゃつらいだろうなぁ･･･

91：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 04:41:55
>>90
>うちの何でも甘いﾒｼは太るいっぽうで死にはしないだけましだな
おまえ、頭だいじょうぶか？
なんで世の中がﾒﾀﾎﾞで騒いでると思ってるんだw

94：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 05:45:22
>>91
ﾒﾀﾎﾞ？素直にﾃﾞﾌﾞと言えよ
甘いﾒｼだけで太るとは思わなかった俺も甘いがな
結婚してから＋２０?いったなぁ･･･

95：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 05:46:50
嫁母の態度を見る限り、ﾒｼ以前の不良物件だと思えるがなあ
「ｳﾁの○○ﾁｬﾝに向かって、ﾅﾝて事を！！」て、明らかに叱られた事ない育て方されてるだろ
話し合いできない人間って、結婚する価値がない。
何かまずい事が起こって、そこで相手がどういう反応示すかが、結婚相手として合格かどうか
初めて分かるんだが
奴は、そこを経験しないで結婚しちゃったろ

96：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 05:50:14
結婚八ヶ月なら、後戻りしてもまだ傷も浅い感じがするが････
嫁が考え改めないならな。嫁の親を見ると期待できん。
あえて離婚は薦めないが、しばらく何ヶ月か別居した方がいいと思う。

97：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 05:56:38
う〜ん。
言い方はかなり乱暴だが>>85が真理だと思う。
実家に逃げ帰るってのはないな。
話し合いすら拒否して泣くってのはかなり問題あり。

98：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:05:50
29にもなって、話し合いの途中でﾏﾏに電話していいつける
ってのはｷﾂｲな。
まあ散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど
･料理がんばってくれてることはよくわかってるし、感謝してる
･だが、高血圧の結果が出たし体調も悪いので減塩食にしてほしい
の２点をはっきりさせるのが一番だろうな＜嫁母にも
感情的になったら負けだからな。
とりあえずやり直したいならとにかく冷静にな

99：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:06:53
>>47
>料理そのものは、よくやってくれていると感謝している。
その料理が原因での出奔なんだから、変に一部を認めるのは交渉下手だよ。
あの塩加減では自分には合わないし、何度言っても理解して貰えないから限界だったって
むしろ変な努力も含めて全否定した方が、相手が混乱しなくて良いと思うよ。

100：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:16:50
>>99
通常ならそう交渉して話し合いの主旨を理解させるべきだよな。
でもこの嫁と嫁母に通じるかどうかというと微妙な気がする。
「わたし、がんばってるよね」
「うちの○子ちゃんの行動にｹﾁつけるなんてﾑｷｰ！」ってﾚﾍﾞﾙだよ相手は
今回は戻ってきてほしいなら一部下手にでるのも策だと思う
努力も全否定したら嫁は戻らないし嫁母も戻さないだろう

101：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:21:07
全否定はどうだろうな。
それこそ嫁の身の置き所がなくなる（と思い込む）ことになって
和解する点を見出せなくなると思うけど。
何年も何年も解決してないことならともかく新婚の8ヶ月だろ？
一番相手も自分も認め合うってのが重要な時期だと思うぞ。
俺も辛いしこの先体も精神も病みそうだし、
いつお前の体にも悪い影響が出るかもわからんし、
この先子供ができたら、その子のことも心配だ。
だから、本に書いてあるとおり以上の塩を入れないでくれ、
って言うだけでいいと思うけど。
それで嫁も親も改善の余地なしだと、他にも問題出てきそうでｱﾚだが
んｰまぁ、何とかいくよう祈ってるよ。

102：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:49:08
･怒ってるんじゃない、お願いをしているだけだ
･料理を全否定しているんじゃない、好みの違いを調整してるんだ
･要は交渉ごとなんだから途中で子供みたいに泣くな
塩分が体調にどうのとか言う話をする前段階で、この点をはっきり
認識させとかないと前に進まんよなぁ
嫁がﾀﾞﾒそうなら嫁母にまずここら辺を飲み込んでもらえると何とか
なるかもしれんけど…なんか悲しい考えにしかなんないや…(´･ω･｀)

103：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 06:51:32
でもまあ、ここで変に妥協したら一生このﾍﾟｰｽでやられるだろうな
一切要望を受け付けず、自分だけが正しいと突き進む嫁
そして何かあれば、実家に援軍要請して正当防衛だと主張
世界のﾘｰﾀﾞｰを気取って戦争始めたり、世界経済を無茶苦茶にしてる某国のようだｗ

106：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:08:20
感情的になって話にならない相手に正論ぶつけても仕方がない。
「嫁の料理に不満があるのではなく、高血圧だから健康を考えた食事を作ってほしい。」
これで理解できなきゃ、出産、育児でも問題出てくると思うが。

150：746：2008/12/07(日) 12:45:18
おはよう。
今から嫁実家に行って来る。
本当は午前中に行きたかったが、
嫁実家から朝八時に電話で「昼に来い」と呼び出しが。
いつもは家にいない義父がいるらしい。
結婚式以来、二三回しか話してないが、俺的にいいのか悪いのかわからん。
ﾀｯﾊﾟに昨日の夕飯の残りを詰めた。
あと健康診断の結果表も持った。
ｽﾚ熟読した。
では行って来る。あとで必ず報告に来るよ。では

151：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:46:58
がんばれええええ

154：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:52:15
>>150
頑張ってこいよ。

155：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 12:56:48
感情的になるなよ〜
なっていい時は、嫁のことを愛してると語るときだけだ〜

157：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:02:34
>>150
がんばれ

160：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:20:37
がんばれ。冷静にな。
昨日の夜、思ったんだけど、もしかしたら、嫁、嫁なりに減塩してたんじゃなかろうか？
最初100g入れていたのに、塩辛いと言われるたびに10gづつ減らしていたとか。
ただ、他の人には塩辛いままだから、気がつかなれなかったとか。
ｷｮﾄﾝとしている、がんばっていると聞くと、本当になんかしてたんじゃないかと思った。

162：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:28:57
>>160
毎日自分基準で味見するのを指して「頑張っている」と言う嫁もいる。
そもそも料理「活動」そのものを何か特殊な努力の成果としている嫁もいる。もちろんご飯作ってくれるのはうれしいです。味以外は。
それ以前に自分が生きているだけで人に愛をもたらしていると思っている嫁もいる。
まあ、やっぱり会話して折り合いつけて味を調整しないとな。

163：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:29:11
>>160
ﾊﾞｶだろ
人よすぎｗ

164：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 13:36:22
>>150
がんばれ！
>ﾀｯﾊﾟに昨日の夕飯の残りを詰めた。
>>160の言う予測が正しいとすれば、嫁親に味が薄いと言われて逆効果
かもしれんな。
>>163
ここの住人は皆嫁を愛してるんだよ。
ﾒｼを憎んで嫁を憎まず。だからな。