その神経がわからん！ その8

22： ↓名無し：20/11/18(水) 14:09:30 ID:ON.9h.L2
職場で何かあるとすぐ怒鳴ったり捲し立てるように喋ったりする年配男性がいる
内部の人にも外部の人にも同じ調子だからもう習性なんだと思う
大声を出せば意見を押し通したり不都合なことを隠したりできるって骨身に染み付いてる感じね
しかもその男性は仕事の配分やスケジュール管理がド下手で仕事がアレ
なので私がスケジュール管理等のサポートをするよう上司に指示されて2週間経つけど限界が近い
締切の注意喚起をすれば逆ギレするし必要書類の提出を促せば逆ギレするし何か自分が不利になるととにかく逆ギレする
挙げ句の果てに人の仕事に手を突っ込むな！上から目線でとやかく言われると不愉快だ！なんでもお前の思い通りになると思うなよ！？と人前で罵倒までしてくる
しかも今週に入って2回、先週含めたら6回もやられちゃったよ
毎回すぐさま上司に叱責されてるのにころっと忘れて1日おきにやらかされるとか想定外だわ
さすがに参ってさっき産業医面談を受けたけど産業医から「もうちょっとくらい我慢したらいいんじゃない？」とか言われた
なんで私が我慢しなきゃなんないんだよ
いくら基本リストラが無い公的機関とはいえこんなんに耐えてまでしがみつく気が失せてきた
世間がコロナ一色じゃなきゃ辞めて転職したい…

23： ↓名無し：20/11/18(水) 16:43:06 ID:tf.9h.L6
>>22
苦労させられてますね
全て録音必須、ありったけの証拠を集めておくことです
どう言う展開になるかまだ分からないが、それが貴女と貴女の人生を守ることになる
辛ければ要点だけでも良い
手書きの日記も証拠で認められる
凄まじいハラスメントで苦しめられる人々のことや他の情報も調べてみて
役に立つだろう
貴女は間違ってない。負けるな

24： ↓名無し：20/11/18(水) 16:54:32 ID:tf.9h.L6
>>22
連投ごめんなさい
産業医は組織側の味方の場合もあって、言いにくいけどもパワハラ、セクハラの被害者の敵のケースも多い

思わしく無いなら職場に言う必要は無いから、手数だけど外部の医師に掛かることです
法的な相談、支援組織へも望むなら、密かに相談
診断書も被害の段階に応じて複数確保するのも良い
貴女と経緯は異なるが、私も経験者です
ネット越しで直接手を貸せなくてごめんなさい
少しずつでも出来るだけ心身休む時間を取ってね
25： ↓名無し：20/11/18(水) 17:00:48 ID:NC.g5.L8
ワイ産業医だからそんな言い方されると悲c
でも嘱託とかだと地元の開業医がテキトーにやってるケースもあるから、ハズレ産業医も実在しているのは確かで何とも返し難い
んでも産業医の職務上診断とかはできない(しちゃあかん)から精神的な症状あるなら精神科受診して診断書もろた方が話はスムーズにできます

26： ↓名無し：20/11/18(水) 17:13:03 ID:D4.q5.L1
>>22
その産業医に逆ギレおっさんを看てもらいたいね
そんで「もう少し怒鳴るのを我慢したらいいんじゃない？」って言っておっさんに逆ギレされてほしい

27： ↓24：20/11/18(水) 17:24:51 ID:tf.9h.L6
>>25
申し訳ありません
確かに誠実な産業医のかたへは、失礼千万な物言いですね
どうも自分の体験と重なってしまって強い言い方になってしまって申し訳ありません
22さんがもうダメージを受けずに、解決へ向かうことを本当に願ってます

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28： ↓名無し：20/11/18(水) 19:34:06 ID:p9.nl.L1
今住んでるマンションは旦那の会社が社宅扱いで1/3くらい借り上げてるとこ
転勤で3年前に引っ越してきた

1年前に隣に新しい家族が越してきたんだけど、ここの奥さんと子供がまあうるさい
朝の5時から夜は11時頃までひたすらドタドタ走り回ってる
しかもうちと隣は最上階
隣のうちでこうなんだから、下のお宅はどんだけうるさいか

隣も借り上げで旦那さんはうちの旦那の同僚
あんまりうるさいんで、低姿勢で「もう少し静かにしてもらえませんか」と頼んだり会社に相談もしたんだけど一向に変わらない
頭来たんで、最近隣からドタドタ足音がしたら掃除機かけるようにしたら「嫌味ったらしい」って文句言われたよ

もちろん掃除機は常識的な時間にかけてる
下の部屋いくつかと逆隣に
「最近掃除機かける頻度が上がって申し訳ないです。うるさかったら言ってください」
と挨拶して、
「かけてるの分からないくらい静かですよ」
って言ってもらえてる

隣は知らないだろうが、騒音の被害をもっとも被ってるだろううちの下と隣の下の部屋は旦那の同僚と上司
逆隣もそう
どの家も2歳～7歳くらいのお子さんがいる

社宅とはいえ部屋は選べない
「子供が走り回る時期だから」と1階を希望してた上司の奥さんは上の方の階が当たって涙目になってた
周辺の部屋に迷惑かけないように、下の階や逆隣の奥さんたちが防音マットとかあらゆる物を駆使して騒音対策をしてくれてるのを私は知ってる
逆隣や階下のお家からはドタドタ走り回る音なんてまったく聞こえて来ないんだわ

旦那の会社は防音材とかも扱ってるから騒音にはうるさい
そりゃ一棟まるまる社宅でもないのに、防音材扱ってる会社の社員が騒音出して近所に迷惑かけたら何やってんだってなるよね

「何でうちが注意されてあんたのとこはいいのよ！」
ってキレられたけど、そりゃ常識的な時間にしか掃除機かけてないからだよ
防音マット使え、使ってると言い張るなら部屋確認させろって会社が言っても拒否して話が進まないらしい

毎日ドタドタドタドタクソうるさいんでむかついてたんだけど、最近騒音の度にあちこち掃除するようにしたら家中ピカピカになって何か楽しくなってきたわ

29： ↓名無し：20/11/18(水) 20:59:17 ID:zz.q5.L10
走っているのが子供じゃなくて親だったらちょっとホラーかもね

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66： ↓名無し：20/11/20(金) 11:46:09 ID:xd.kl.L1
義弟嫁さんと初めて会ったのは義弟夫婦が結婚する前。
義弟嫁さんは一見可愛くて陽気だったけど、近寄って驚いた。
なんか臭い。服の衿も袖口も茶ばんでるし、髪はフケが浮いてる。
時間にルーズだし、一番驚いたのは時計の文字盤が読めないこと。
デジタル時計は読めるらしく、いつもスマホで時間確認するから文字盤が読めなくても苦労はないらしい。
大丈夫かなと思ったけど義弟がいいなら私が口出すことじゃないと思って、こっそりあとで夫にだけ言っておいた。

そして案の定、義弟夫婦は今うまくいってない。
義弟嫁さんはお風呂に入らないし歯もみがかないし爪も切らないし
その手を洗わずに料理して、生肉をじかに掴んで、生肉を切ったまな板もほったらかしで
洩れ聞いた一部だけでも相当不潔なことになってるようだ。
で、義弟にグチられた夫がポロっと「うちの嫁が言ったとおりだったなー」と言ってしまった。
おかげで今、私は義弟に恨まれてる。
「なんで結婚前に注意してくれなかったんだ！」って。
でも臭いのも髪のフケも近づけばすぐわかったことだし、性格も全部コミで結婚したのでは？と…
あの臭さと不潔さは「結婚前にわからなかった」レベルでは絶対ないんだから恨まれても困る

67： ↓名無し：20/11/20(金) 13:05:54 ID:t0.cb.L3
>>66
今まで抱けたくせに今更何言ってんだｗ

68： ↓名無し：20/11/20(金) 13:50:26 ID:91.kl.L1
>>66
今まで何を見てたのか…
結婚しないと分からないなんて義弟がおかしいよ

70： ↓名無し：20/11/20(金) 16:53:21 ID:JF.yz.L1
>>66
恋は盲目だとしても第三者が一目見てはっきり分かることを逆恨みしてきてもお前も同レベルですよ。で終了だよね
知能か精神に何か異常あるんじゃないの？その嫁

71： ↓名無し：20/11/20(金) 17:17:33 ID:UM.kl.L18
>>66
若い女だからぎょっとしてしまうけど、そのレベルで不潔なおっさんはその辺に結構いそうだよね
無頓着で臭ってたりフケまみれは普通に見かけるし、料理するときに肉ばっか使いそうだし、生肉わしづかみした手のまま食器触るとか生肉触れた調理器具を放置とか想像できるね
そういう無頓着父親に育てられて汚部屋育ちとみたｗ

72： ↓名無し：20/11/20(金) 17:25:33 ID:EE.9i.L11
デジタルじゃないと時間がわからない人はいるみたいですが、衛生面の知識欠落しまくりな様子からキチンとした家庭教育受けてないのでしょう。
親御さんに挨拶に行った時に気がつかなかったのかな？
二時間三時間なら猫被れる人もいるにしても婚約前に互いの実家を何度も訪問し合うのが無難かもしれません。
義弟さん達はそれをしなかったっぽいな。

73： 大：20/11/20(金) 19:33:59 ID:Dl.jq.L1
>>66
初対面の兄弟の嫁さんが気づくレベルを付き合ってて気づかないなんてよほど観察力が無いのかな
結婚してすぐ気づかないのかな？　料理は一応するようだけど
ほとんど会わなかった人のせいにする前に自分の見る目の無さを嘆くべきですね

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99： ↓名無し：20/11/21(土) 18:41:40 ID:SJ.cn.L1
辞めた会社の上司の神経がわからなかった。

普通の人だったAが、営業成績を見込まれて管理職になった途端、物凄く人が変わってとんでもないパワハラ野郎になった。
本性が出たとも言える。

Aは私の所属部署のすぐ隣にいたんで会話もすごく良く聴こえたんだけど、ほぼ毎日ゴールドマンサックスを例に出してた。

「お前さあ、頭悪いわけ！？今こいつ（お客様）盛り上がってんだろー！こいつにガンガン電話しろや！ゴールドマンサックスならクビだわお前ー」

「あのさあ、ゴールドマンサックスの営業がどんなレベルか知ってる？
時間かけて確実にやるなんてバカなんだよ！
時間かけず、確実にやるんだよ！
ゴールドマンサックスの営業はもっとできんだよ！」

「今月の休み、お前全部出ろや！成績未達なんだからよ！！ゴールドマンサックスの営業だって成果出なかったら休み潰すんだよ！」

「てめーに休む資格ねえんだよ！嫌なら死ね！お前嫁さんがガキ産むんだってなあー？
このままだと嫁もガキも心中して人生終了だぞてめー」

これが毎朝。

お前どんだけゴールドマンサックス好きなんだよと思ってた。
一応言っておくと、Aはゴールドマンサックスとかそのレベルの企業に勤めた経験はない。

部長に「あれ何とかしてくださいよ」と他の管理職が相談しても、
「あそこは営業成績未達だから、Aも追い詰められてる。もう少し我慢してくれ」
との判断だった。

そんな調子で三ヶ月過ぎた頃、中途採用で業界経験者、しかも責任者であったというBが入ってきた。Aの部署配属になった。

で、このBはというと流石責任者までやっただけありとんでもなく出来る人だった。

そしてBは入社して三ヶ月目、Aの部署全体の月のノルマを1人で達成してしまった。しかも第二週目で。

それに次いでそこのメンバー全員が契約を1人数件結ぶというお祭り騒ぎになった。

Aの部署の快進撃が続く中、部署の誰かがAに対し朝礼で仕事内容の報告をする時、毎朝確認している項目の一つをうっかり言うのを忘れた。

「以上です」と〆てしまったようで、Aがブチ切れ。

「俺教えたよな！？報告内容はこれとこれとこれだって！ふっざけんなよ！俺の時間返せよクソったれ！なにやってんだよー！？」

その人が「申し訳ございませんでした。二度と致しません」と慌てて謝罪するも収まらない。

「報告もできないクソなんかゴールドマンサックスならクビだよ！そのくらいのことしてんだよてめー！わあってんのかー！！てめえみたいな馬鹿が部下だから今までうちの成績悪かったんだよ！」

とヒートアップする。

私はじめ他の部署の人間が「うるさいな….」と耳を塞ぐ中、

「課長！毎回ゴールドマンサックスいってますが、毎回効率悪い怒鳴り方しますねー！」

と叫んだ。

これにはAも勝てなくて黙ってしまった。

Bは
「言い過ぎましたが課長、今回のは、課長がすぐ気付けるレベルの言い間違いというやつです。そこまで怒ることではないと言いたかったんです」

と終わらせた。

その日はモゴモゴして終わったが、その日を境にBはAにはっきり物を言うようになった。

Aはあまり怒鳴らなくなり、空気もとても良くなった。

が、しばらくして、Bが支店に異動となった。

部長から「Aからそちらの方が合うだろうと何度も直談判してくれた。B君も頑張って欲しい。」と朝礼で発表があった。　

因みに支店に行くと扱う商品の価格は大幅に落ちる。つまり稼ぎにくくなる。

すごくわかりやすい報復人事だった。

Aの部署全員が成果を上げられるようになったし、Bは要らないってことなんだろう。
Aはニヤニヤしていて、みんなドン引き。

で、どうなったかと言うと、Bがいなくなった途端にAの部署は成績がガタ落ちした。　

私から見ていても、明らかに全員やる気をなくしたように見えた。必死さがなくなった。

Aがいないとみんなで「あいつら退職するよな絶対」と噂し合った。

そしてそこから半年と経たないうちにAの部署が全員退職の話を出し、時期をずらして退職して行った。

そこまでやらかしたAはどうなったかと言うと、それでも職を解かれることなく、私のいた部署のサブリーダー的な位置に収まった。

私達の上長よりも年上だった為か、Aはリーダー気取りで毎朝怒鳴るようになった。

私は成績も悪くなかったので責められなかったが、毎朝他の人に自殺を強要しているのを聞くのがとても耐えられず、辞めた。

今も残ってる同期からは、その後もAの関わった人がどんどん辞めていると聞いた。

なんでAの職を解かないのか。

100： 名無し：20/11/21(土) 18:57:39 ID:A6.f8.L15
>>99
Aはゴールドマンサックスだったらクビだろ

101： ↓名無し：20/11/21(土) 22:14:15 ID:h1.f8.L3
怒鳴る事しか出来ないのはいくら仕事が出来ても無能である。
つまりAは無能。ついでに放置してる部長も無能。

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105： ↓名無し：20/11/22(日) 14:57:42 ID:zu.5c.L1
私は母方の祖父母が大好きだった。
祖母は祖父の後妻で私や母と血が繋がらないことは昔から知っていた。
祖母も私を実の孫のように可愛がってくれた。
しかし、祖父母は前妻との婚姻中から不倫していて略奪婚だったことを知ってショックを受けている。
祖父は愛人である祖母とのデートに子供達を連れて行ったり、
祖母の家に子供達を連れて行くこともしょっちゅうだったから母達もすぐに祖母に懐いたらしい。
前妻は曽祖父（祖父の父）や高祖母（祖父の祖母）の介護もしていて
母達は実母とはいえ、いつも不機嫌で子供達に構ってくれない前妻を好きになれなかった。
前妻は夫の不倫を知っていたけどスルーしていたらしい。
一方、都会のお嬢様短大を出て中学校の英語の教師をしていた、まだ20代後半の祖母は母達にとって憧れの存在だったらしい。
母は祖母に英語を教えてもらったり、
流行りの服を買ってもらったりと祖母とは楽しい思い出しかないのだという。
祖父と口裏を合わせて「子供会の旅行に行く」と嘘をついて母が一人で祖母の家に泊まったこともある。当然すぐ前妻さんにバレた。
やがて高祖母と曽祖父が立て続けに亡くなると祖父は前妻と離婚して祖母と再婚した。
前妻は子供達を引き取ることを希望したが祖父が1人も渡さず、子供達全員が祖父と暮らすことを希望したので前妻は黙って出て行った。
曽祖母も祖母との再婚に反対だったので前妻と一緒に出て行った。
今年、祖父が死んだのだが母は上記のことを懐かしいような口調で語った。
祖母も「そうだったわね。前妻さんには申し訳ないことをしたわ」
「でも、前妻さんが可愛い子を4人も産んでくれたおかげで私は4人の子と自分の子合わせて5人の子の母になれて幸せだわ。」と応じ、
母はさらに「そうよ！私もマミさん（祖母のあだ名。英語で母を意味するmummyが由来らしい）の子で幸せよ。」と返した。
私は前妻さんと会ったことがないので前妻さんのことを全く知らないが、
母や祖母の話を聞いても前妻さんが気の毒としか思えない。
前妻さんが老けこんでいたのは介護と家事育児で見た目に気を回すことができなかったからでしょ。
それなのに良いとこどりの祖母が子供達やたくさんの孫、果てはひ孫（先月、従兄に祖母の初ひ孫となる赤ちゃんが誕生）に囲まれて幸せそうにしているのはモヤモヤする。
ただ、祖母のことはずっと大好きだったわけでそれをいきなり否定することもできずにいる。


106： ↓名無し：20/11/22(日) 15:37:26 ID:XV.fa.L1
>>105
短大卒で教員になれるの？昔だから？それと前妻さん（＝105の実のおばあさま）はご存命？

107： ↓名無し：20/11/22(日) 15:43:46 ID:zu.5c.L1
すみません、「mammy」が「mummy」になっちゃっていました。これじゃミイラだ…。

>>106
今もなれると思いますよ。
私の中学の時の体育の先生（現在50代くらい）も短大卒でした。
前妻さんは離婚後2年ほど経ってから病気で亡くなったそうです。

108： ↓名無し：20/11/22(日) 16:28:15 ID:4V.cg.L15
>>105
介護対象者がなくなったら、子供を取り上げてポイ捨てか
介護をさせなかったから綺麗なままでいれた愛人に全て取られて、これは気の毒すぎる
せめて慰謝料取れてるといいけど

109： ↓名無し：20/11/22(日) 16:42:09 ID:Q9.fa.L11
>>106
今はわかりませんが昭和時代なら短大卒でも小学校／中学校の先生になれましたよ。
中学校では担任は持てなかったはずですが小学校では持てたのか、それは不明です。

110： ↓名無し：20/11/22(日) 17:00:44 ID:XV.fa.L1
>>107
そうなのか。知らなかったので勉強になりました。
祖母が元教師ってことは職場内不倫かな？

111： ↓名無し：20/11/22(日) 18:05:32 ID:zu.5c.L1
>>108
70年代の話なので慰謝料が払われたのかどうか不明です。払ってなかったのではないかと思います。

>>109
私の中学の先生は短大卒ですけど担任持ってましたよ。昭和の頃は分からないですが。

>>110
祖父は教員ではなく会社員です。
叔父（母の弟）が病気で数日入院した時に、
ちょうど祖母の甥っ子も同じ病室で入院していて祖父は見舞いに来た祖母に惚れたらしいです。

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116： 名無し：20/11/23(月) 09:53:25 ID:pj.4u.L1
スッキリしないお話ではあります。
保育園のママ友の中に女医さんが居た。
「女医さん」という事で周りから一目置かれ特別な存在だった。
女医さんが「忙しい」と言えば、誰かしらが女医さんの子どもを預かって夕食・お風呂までお世話して、夜に女医さん宅に送っていったりした。女医さんのお子さんは礼儀正しく良い子達なので、手も掛からない。
女医さんからは「ありがとう」という言葉だけ頂いていた。
そのうち女医さんは趣味で出掛ける際にも子どもを預けるようになった。周りも、女医さんの子どもを預かるのが日常になり感覚が麻痺して預かっていたと思う。
ある時女医さんは「ホノルルマラソンに参加するから子どもをよろしく」と言い出した。
この辺りから私は女医さんと距離を置くようにしたが、何人かが交代で預かっていた。
お礼のお土産は、ちっちゃな菓子袋だけだったらしい。
前からだが食費とかキチンとしたお礼の品は一切なし。
そしてとうとう女医さんが言い出したのは「1年ほど飛行機の距離の病院に勤めて活躍したい。子どもは置いていくのでよろしく」。
それはもう子捨て状態では？
女医さんはマンション住まいで、旦那様も医者。旦那様は子育てにはノータッチ。
女医さんの話を繋ぎ合わせると、
●子どもと旦那を置いて、1年間飛行機県に単身赴任したい。
●旦那に子育ては無理だから、ママ友達に子どもを託したい。
●隣県の親戚も、たまになら来てくれる予定。
●飛行機県の◯◯病院で働くのは夢だった。子どもは連れていけない。仕事に集中したい。

さすがにママ友達も承諾しかねてお断りすると女医さんは静かにキレた様子で
「もう家政婦さんとかに頼むからいい。
どうせ小学校も公立じゃなく私立にやるつもりだし、公立の子達とお付き合いすることもないし。」
今まであんなにお世話になったママ友に無礼な言葉を残し、女医さん側からCUTOUT。
女医さんは、よほど頭にきたのか子ども達を保育園から幼稚園に転園させ、その際にも
「保育園出身なんて子どもが可哀想。うちの子どもは幼稚園卒園にさせたい。」との発言もあった。
そして宣言通り家政婦さんに送迎やお世話を任せ、卒園後は私立小学校に通いはじめた。
ここまで来て親切なママ友もようやく目が覚め、今では苦笑いしている。
多分、女医の子どもが良い子なのも有るけど、
女医の人を操る力も強かったと思う。
美人ではないけど雰囲気的には高島千佐子さんみたいな、抗えない圧力が有った。
もしもあんな人に出会ってしまったら、仲良くなるために下手に出ちゃいけない。
少し距離を置いて挨拶程度にとどめておいた方が無難だと思う。

117： ↓名無し：20/11/23(月) 11:00:47 ID:oj.gs.L1
>>116
似たような話を知人から聞いたことがある
と言っても知人は男性なんだけど
その知人が学生時代に同級生の女子から足代わりに使われるようになった
最初は「同じ実習班だし朝一緒に車乗せてってー」から始まり、徐々に家まで迎えにきて→着いたらドアチャイム鳴らして教えて→朝起こして学校まで送って
とエスカレート
知人とは交際関係でなく色気ある接触はもちろんなし
なのに親みたいに世話を焼かされ、少しずつ「俺何させられてんだ？」と思い始めた時に転機が
その日は知人が少し寝坊し迎えにいくのが遅れてしまった
慌てて迎えにいくと「遅い！」と鬼の形相で怒鳴りつけられた
それで限界がきて「てか何で俺が毎日毎日迎えにいかないといけない訳？自分のことは自分でやれや」とやっと言い返すことができたらしい
やっと翌日からは送迎から開放されたが、今度は他の同級生が知人によそよそしくなっていく
ようやく部活仲間に聞き出せたことは「(知人)が(同級生女子)の家に押しかけて乱暴した」と噂が出回ってたらしい
根も葉もない噂だし無視してたら噂自体はそのうちおさまったがよそよそしさはなかなか戻らず
卒業近くになって、別件で同級生女子が発狂するような出来事が起きてそれでようやく「あの子おかしいかも」「知人の件も狂言だったかも」という雰囲気になったそうだ
卒後同級生女子は上京して音信不通となったけど、数年後に一般人も参加できる知識系バラエティ番組に女医として出演していたとのこと(顔は美人系で、それもあって最初の乱暴の噂がやや信じられかけたらしい)
だからたぶん辞めてなければまだ医者やってると思うと知人は言っていた

色んな女医さん見てきたけど、面白い人や素敵な人も多い一方こういう一見普通からやや良いのに内面モンスターみたいな人もたまにエンカウントする(自分もここまではないけど数人くらい出会った)から肩書だけで一目置かない方がいいと思う
思い出したので書いてみた