818◆5WooikU.qoさんとまったり語ろう
618 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 00:01:11 ID:nygUwyAZO
すいません、反応遅くなってしまいました。
メール欄空欄にしてみました。
今回は母に水のお風呂に入るよう言われたことと、
姉に髪を切られたことを掘り下げて書き出してみたのですが、
そのことを思い出して涙が出て寒くなってしまい、
思うように進みませんでした。
先生からも焦らなくていいよ、骨折だって３ヶ月とかかけて治すんだし、
心の怪我はまずどこが傷付いているのか探すところから始めるのだから
時間がかかって当たり前と言ってもらいました。
焦らないようにするのは難しいけど、根気強く頑張りたいです。
619 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:07:46 ID:rNQPJ6M50
818、あんた偉いな
馬鹿な住人どもよりも、あんたのほうがよっぽど大人だｗ
ちゃんと次回からもこのままずっと空欄で頼むよ
620 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:26:24 ID:ujj8I2o50
>>618
乙でした。
妊婦でカウンセリングとなると、想像してた以上に大変だね。
思い出すのは辛くて苦しい作業かもしれないけど、掘り下げるだけじゃなく
「今ならどうするか」を考えるっていうのはいいね。
まだ始まったばかりだし、ゆっくり自分のペースで頑張ってほしいなあ。
そういえば、マナーの勉強も進んでるのかな？どっちも根気強く続けられるといいね。
自分も大して褒められた箸使いではないので、818を見習って頑張ってみようかなｗ
621 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 00:28:21 ID:qAHiuebdO
空欄にすべきという方とそうしなくてもいいという方いらっしゃったので
どうすべきか迷っていたんですが、
そう言ってもらえて安心しました。
622 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:42:07 ID:0V1jqu//0
>>618
乙です。産婦人科もメンタルも良いDrで相性も良さそうで良かった。
20年分の心の中の引き出し整理だからサクサクとは進まないよね。
千里の道も一歩からというし焦らず一つ一つ片付けてって下さい。
623 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:57:51 ID:rNQPJ6M50
>>621
いやいや、ホント偉いよ
勇気あるなと感心した
いろいろ言ってすまなかったな
旦那にもよろしく伝えてくれ
624 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 01:01:26 ID:???0
20年分の心の傷なんだから、癒えるのにその半分の10年掛かってもおかしくないって考えてみて。
でも10年掛かったとしても、今は人生80年時代。
あとの50年、旦那さんと心安らかに暮らしていけるなら、それだって悪くないと思う。
でも、今のペースだったら、10年も掛からない気もするよ。
前向きにがんばれ〜。
625 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 01:04:45 ID:qAHiuebdO
見てみたらID？がふたつとも違うんですが、大丈夫なんでしょうか？
最近は図書館に散歩のついでによく行ってます。
マナーの本も探してみたんですが、ナイフとフォークの使い方とか
懐石料理の作法とかでなんか難しいので
子供向けの優しいものから読んでみています。
626 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 01:16:47 ID:qAHiuebdO
あと、絵本がどうしても気になってしまって、そればかり読んでしまいます。
小さい時家にあったねずみの絵本、あれシリーズものなんですね。
タイトル書いてもいいのかな。
あれ、大好きでした。
今は読んでも怒られないと思うと、なんだか楽しいです。
631 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 01:43:53 ID:???0
>>626
日付が代わるとIDが変わるのは仕様なのでご心配なく。
しかし夜中なのにカステラ食べたくなってきた。
大きな鍋で作るカステラ、一度は食べてみたいものだ。
634 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 08:02:42 ID:qAHiuebdO
おはようございます、818です。
また寝落ちしてしまいました。
そうです、ぐりとぐら。
赤と青のオーバーオールが可愛いですよね。
うちにあったのは手が長いウサギとご飯を食べるお話なんですが、
図書館に見当たらないんです。
誰か借りてるのかな。
12匹のシリーズというのも気になりますね。
今度探してみます。
636 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 08:48:29 ID:QdwF/IeD0
ちなみに、手長うさぎがでてくるのは
『ぐりとぐらとくるりら』だね
久々に子供の本棚探しちゃったよ
くるりらｶﾜﾕｽ
637 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 13:02:06 ID:qAHiuebdO
あーそうだ、くるりらだ！
懐かしいなぁ、なんか可愛い呪文？みたいな歌みたいな、
そういうのがあるんですよね！
読みたいなぁ。
どうして本を読んでたら怒られたのかなと考えてみたんですが、
暗いとか目が悪くなるとか、なんかそんなようなことを言われていたので
読まなくなったような覚えがあります。
かと言って運動が出来たわけでもなかったので、姉にくっついて
遊びに行こうとすると「恥ずかしい」と言われていたような気がします。
本も読めなくて遊びにも行けなくて、私は家で何をしてたんでしょう。
思い出せないことがまだまだあります。
638 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 13:36:11 ID:9pUP8uKB0
ゆっくり思い出せばいいよ。
それに無理して全て思い出す必要もないかもしれないし。
あなたは幸いにも周りや新しく出来た家族に恵まれているから
絶対に大丈夫だからね。
643 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 18:58:33 ID:qAHiuebdO
簡単に書いたんですが、母から言われていた言葉は
「本ばかり読んで、暗い子ね」
「目が悪くなったらそんな役立たずな目は潰してしまえばいい」
みたいなことだったと思います。
母だけならなんとも分かりませんが、姉も「そうね」と同意していたので、
私はそれに怯えていました。
反抗できたらよかったんですけど。
今まで避けてきたけど、私、本が好きみたいです。
たくさん読みたいんですが、分からない言葉が多くて。
実は皆さんからのレスも難しい言葉が多いので、
辞書を引きながら読んでいます。
少しずつ早く引けるようになっていて、ちょっと嬉しいです。
644 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 19:27:37 ID:???0
今からでもいくらでも取り返せるよ
まあ目が疲れない程度に…
語彙はその気になれば増やせるけど文章力はある程度は天性のものだし
あなたの文章は今のままでもまとまってて読みやすいから
本読んだり辞書引くクセがつけばすごいことになると思うw勿論いい意味でね
645 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 19:29:43 ID:kylOsin20
＞反抗できたらよかったんですけど。
そう思えるようになった、って言うのは凄く良いことなんじゃないかな。
親だって姉だって818さんとおんなじようにただの人間なんだから、
理不尽なこと言われたら反抗して抗議していいんだよ。
辞書ひくの、楽しいよね。
知らなかった言葉を知るってことがすごく楽しい。
818さんが嬉しいのが自分もわかるようで、なんだかこっちまで嬉しくなる。
648 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 22:08:22 ID:qAHiuebdO
図書館といえば、以前勧めていただいた「毒になる親」なんですが、
カウンセリングの先生から「自分の気持ちがある程度
落ち着いてから読んだ方がいい」と言われました。
記憶が曖昧な状態では間違った形で形成されることが心配されるとのことで。
せっかく勧めていただいたのですが、私が読むのは先のことになりそうです。
649 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 22:13:57 ID:qAHiuebdO
連投ですが、私のことを自分のことのように感じてくださって、
本当に嬉しいです。
体のことも心配してくださって、本当にありがとうございます。
今はたくさんの知識を得ることがとても楽しいです。
子供に色々なことを教えてあげられるよう、
できる限りのことをしていきたいです。
650 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 22:15:44 ID:Fy6I+oZ+0
>>643
ちょっと懺悔します。実は最初の書き込みの時「一度も聞いたことのない言葉を
一回で正確に聞き取れるわけないじゃん。ネタ乙」とか思ってました。
ごめんなさい。勉強する機会が無かっただけで元々頭の良い人だったのね。
知識を得るのって楽しいよね。
651 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 22:23:30 ID:qAHiuebdO
いえいえ、そんなことないです。
実際に「なぶりばし」って間違えて覚えてましたし、
何度も言われたから言葉だけ覚えていただけです。
調べる楽しさを知らなかったことが、本当に馬鹿だなと思います。
でも、それを知っていたら今こうして過去と向き合うこともなかったので、
不思議なものですよね。
DQN脱出できるように頑張ります。
654 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/30(日) 19:11:16 ID:ieGgbzQLO
こんばんは、818です。
情けない話なのですが、今産婦人科で張り止めの点滴中です。
一泊入院になるとのことです。
きっかけは姉からの電話でした。
メールに返信してしまったので出ないわけにいかず、
姉からの言葉にすごく心が乱れてしまって
お腹が痛くなってしまいました。
この間のメールがうまく切り抜けられたので今日もと
自信を付けてしまったのがよくなかったんです。
自分の馬鹿さに涙が出ます。
今日はとても疲れてしまったのでこれで。
すいません。
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:16:24 ID:???0
>>654
無理しないでね…
張りもひどくなると入院、24時間点滴になるから（経験あり）。
今は戦わない方がいい。
最悪入院を利用する形ででも、全力で逃げるが勝ち。
産後もストレスが母乳の出にも関わるし、今はうまく逃げることに重きをおいて。
戦っちゃだめ。
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:17:10 ID:???0
>>654
いやいや、そんなことで自分を責めちゃいけない。あなたは悪くないよ。
ここは必ず報告しなきゃいけない場所じゃないし、気にせず安静にしててね。
とにかくお大事に。
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:39:50 ID:???0
そろそろ姉から何かありそうな予感がすると思ったらこれだー
ゆっくり休んでね
姉が病院に来ないように根回しをしっかりとしたほうがいいかも
今直接会うと大変だと思うよ・・・
旦那もここ見てるならその辺きをつけたげてー
658 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:19:29 ID:???0
メールに返信しても、「返信してすぐ席を離れた」ことにすれば
次からは電話に出なくても大丈夫だからね！
もしくは、電話にでたあと、電池がないからとか電波が悪いとかで
10秒くらいできってしまうといいよ。あとは電源落としておけばいい。
みんなのいうとおり、いまは心身健康に丈夫な赤ん坊を産むことだけ考えてね。
無理に姉と向かい合おうとしなくていいよ。
659 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:47:31 ID:???O
次から実姉の電話は留守番電話に設定
非通知と留守番電話は拒否で乗りきろうよ
もしくは、全て旦那さんに転送しちゃうかだね。
旦那さん、ここ見てるよね？
奥さんの具合が悪いから、しばらく連絡しないで欲しいと818姉に伝えたら？
818姉から守れるのは旦那さんだけだよ？
660 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:51:25 ID:???O
本当は新しく新規で携帯を持った方が良いと思う。
今の携帯は実家の受信専用にして、818は見ないようにするとか
あなたは何も悪くない
もっと自信を持って良いんだよ
661 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:54:30 ID:???0
>>654
心が乱れるのも涙が出るのも818さんが姉の人形ではなくなってる証だよ。
入院ならメールも電話もしない口実になるじゃないか。ゆっくり休めー。
665 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 21:56:47 ID:EOy1Ajgz0
お騒がせしています、８１８夫です。
先ほどまで妻の姉と話していました。
僕は彼女が今回どのようにして一泊入院になってしまったのか詳しいことを
知りません（妻からは話を聴いていません。刺激になったらいけないと思いまして）ので
夕方職場に産院から電話が来て驚いてしまいました。
早退させていただき病院に着くと、彼女は点滴を受けて泣いていました。
彼女が眠るまでそばにいて、時間ぎりぎりまで病院で付き添っていました。
帰り際にふと思いついて産院からの緊急連絡先を確認させていただいたところ、
僕の携帯、僕の職場、妻姉の携帯の順に優先でかけることになっていたので
妻姉の携帯を自宅に変えてきました。
帰宅して２ｃｈを読んでいたら妻姉からメールがあり、今電話してもいいかということだったので
電話をしました。
正直腹が立って腹が立って仕方なかったのですが、ここでキレても仕方ないと努めて冷静に対応しました。
妻姉は「妹がここ最近おかしい。あんなに素直でいい子だったのに、あんたと結婚してから
あの子はおかしくなってしまった。今も電話をしたのに電話にでないし（着信拒否に設定しておきました）、
あんたたちに嫁いびりをされて頭がおかしくなってしまったんだ」とまくしたてました。
668 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:13:32 ID:EOy1Ajgz0
僕が、今日は妻と何か話しましたかと問うと、妻姉は「日常会話もしないのか、あんたたち夫婦は
もう終わっている。早く離婚したほうが妹のためだ」と。
ここら辺で「あんたが妻に何をしてきたのか知っている」とぶちまけてやろうかと何度も思ったのですが
ここで波風を立てることは得策ではないという思いでぐっと我慢。
そこからは罵詈雑言の嵐。
「奴隷としての妹が欲しいのか」「性欲処理がしたければ風俗へ行け」「おまえの姉も一緒になって嫁いびり」
「キチガイ一家」
僕ももう聞いていられなかったのですが、妻が小さい頃からこんな扱いを受けてきたのかと思ったら
涙が出そうになってしまいました。
聞いているうちに少しずつ妻姉の態度が軟化してきたのが分かりました。
「あんたも反省してるようだから、全部許してあげる。妹の旦那なら私の弟だし、
今回は多めにみる。結婚していてもいいよ。だから、妹のことをこれまで以上に大事にして。
あんたと私が仲良くすれば妹も喜ぶんだからね」と。
電話を切ってから、こんな風に妻を操っていたのかと、今まで感じたことのない怒りが湧き上がってきました。
670 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:20:35 ID:EOy1Ajgz0
これからどうすればいいのか…
僕としては、今すぐにでもこの地を離れて妻姉の知らないところに引っ越したい思いです。
しかし、妻の現状を考えると、家の協力を得られない状況下においてしまうことは
できれば避けたいところです。
まずは携帯の解約ですね。
671 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:29 ID:Jq6mYLal0
これは818姉かなりのキチの予感…
何するにもカウンセリングの先生に相談してはどうでしょうか。
いきなり解約だと818姉に対していらない刺激を与えるかもしれませんし。
車で移動できる距離でしたよね？
入院を延長して818夫さん以外面会謝絶にして貰うとかできないものでしょうか…
672 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:46 ID:???O
旦那さん、録音した？
とりあえず、818姉の発言は全て録音しようよ
最終的に何か818の為にも有利になるかも知れないし
818は望んでいないかも知れないけど、名誉毀損と絶縁の理由にはなるはず。
弁護士入れたときに証拠になるから記録しようよ
673 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:27:15 ID:Kq+vS5ye0
誰かネタだと言ってくれ…
こんな非道な姉も
ひどい目にあったことすら気付かずにいた可哀想な妹も
いないと言ってくれ
674 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:28:36 ID:???O
携帯は解約しないで、一番安いプランに変更して旦那保管で
奥さんには新規で新しく買ってあげなさい
675 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:30:57 ID:???O
>>670
弁護士に相談
676 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:31:20 ID:???0
>>670
そんなことしたら突撃してきそうだ。
当面刺激しないほうが良いのでは？
680 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:40:25 ID:EOy1Ajgz0
そうですね…
妻がかかっている病院は、妻姉が出産した病院なので、転院も考えています。
とはいえ産院の先生を妻はとても信頼しているので、精神的支えを奪うのが得策なのか。
こういっては酷いかもしれませんが、定期的にカウンセリングが必要な妊婦を
受け入れてくれる病院が、臨月の今見つかるのか。
まずは産院の先生と相談します。
本当にネタであってほしいと、心から思います。
682 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:49:48 ID:EOy1Ajgz0
そうか、携帯の解約はちょっと心配ですね。
来ないだけで家の場所は知っていますから、突撃されたら困ります。
やはり僕管理ですね。
録音はしませんでした。
まさかこんなことになるとは思わなかったので、うかつでした。
683 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:51:47 ID:f70i1lA70
>>680
産院の先生に納得してもらうためにも、今回の電話を録音しておけたらよかったね…
とりあえず、今後は録音推奨。
妻の携帯は入院中は使えないんです、で通す。
で、出来れば当面入院、もっと出来れば産院の先生からどこか別の病院を紹介してもらった方が
いい気がする…
妻姉、想像以上に人格障害っぽいよ…orz
684 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:57:04 ID:???0
産院とカウンセリング先と３者で相談して、とりあえず出産に関しては
818姉が知らないところに転院ということになりそうですね。
とにかく同じ産院というのは危険だ。
685 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:58:21 ID:EOy1Ajgz0
妻の入院のことですが、妻姉には言わないつもりでいるんです。
>>680に書いた通りですので、病院に行かれでもしたら困ります。
面会謝絶、当面入院、妻に今日話してみましたが、姉に居場所を知られると思ったら
落ち着けるものも落ち着けない、怖くてたまらないと。
それならまだ家にいたほうがいいと言うので。
686 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 23:10:38 ID:Jq6mYLal0
録音していなくてもカウンセリングに相談している実績があるから、
カウンセリングの先生経由で産院に何か打診はして貰えないものでしょうか。
687 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 23:12:20 ID:f70i1lA70
そうか…入院と言ったら即座に突撃するか…しそうだなorz
818夫さんも、妻姉と関わっているうちに共依存にならないように気をつけて。
wikipediaを見ている限り、818さん実家は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/機能不全家族
で、818さんは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/共依存
姉は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/境界性人格障害
な感じがして来た…本当に腰を据えて考えて、病院を変えた方が良さそうだ…
大学病院とかで精神科とも連携が取れるところとかを紹介してもらえたらいい気が
するけど、どうだろう？
688 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 23:31:58 ID:???0
>>680
今の主治医を信頼してるなら818姉のことも正直に話してみては？
メンタルケアもきちんとしてるようだし姉もかかっていたということは
姉がどんな人間かもある程度はわかってるから好都合かもしれない。
紹介にしても事情がわかってれば適切な所を探してくれると思う。
690 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/31(月) 00:08:05 ID:EOy1Ajgz0
明日の午後病院に妻を迎えに行くことになっているので、その時
先生に妻姉のことと併せて相談してみたいと思います。
遅くまでありがとうございました。
691 ：はじめまして名無しさん：2009/08/31(月) 00:33:13 ID:AVOj2M3o0
がんがれー。最善策が見つかる事を祈っています。
692 ：はじめまして名無しさん：2009/08/31(月) 02:22:18 ID:???0
818お大事に！
夫さん、妻姉が凸してくる前に予防策を打ってくださいね。
他人事ながらすごい心配だ・・・
すいません、反応遅くなってしまいました。
メール欄空欄にしてみました。
今回は母に水のお風呂に入るよう言われたことと、
姉に髪を切られたことを掘り下げて書き出してみたのですが、
そのことを思い出して涙が出て寒くなってしまい、
思うように進みませんでした。
先生からも焦らなくていいよ、骨折だって３ヶ月とかかけて治すんだし、
心の怪我はまずどこが傷付いているのか探すところから始めるのだから
時間がかかって当たり前と言ってもらいました。
焦らないようにするのは難しいけど、根気強く頑張りたいです。
619 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:07:46 ID:rNQPJ6M50
818、あんた偉いな
馬鹿な住人どもよりも、あんたのほうがよっぽど大人だｗ
ちゃんと次回からもこのままずっと空欄で頼むよ
620 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:26:24 ID:ujj8I2o50
>>618
乙でした。
妊婦でカウンセリングとなると、想像してた以上に大変だね。
思い出すのは辛くて苦しい作業かもしれないけど、掘り下げるだけじゃなく
「今ならどうするか」を考えるっていうのはいいね。
まだ始まったばかりだし、ゆっくり自分のペースで頑張ってほしいなあ。
そういえば、マナーの勉強も進んでるのかな？どっちも根気強く続けられるといいね。
自分も大して褒められた箸使いではないので、818を見習って頑張ってみようかなｗ
621 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 00:28:21 ID:qAHiuebdO
空欄にすべきという方とそうしなくてもいいという方いらっしゃったので
どうすべきか迷っていたんですが、
そう言ってもらえて安心しました。
622 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 00:42:07 ID:0V1jqu//0
>>618
乙です。産婦人科もメンタルも良いDrで相性も良さそうで良かった。
20年分の心の中の引き出し整理だからサクサクとは進まないよね。
千里の道も一歩からというし焦らず一つ一つ片付けてって下さい。
>>621
いやいや、ホント偉いよ
勇気あるなと感心した
いろいろ言ってすまなかったな
旦那にもよろしく伝えてくれ
624 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 01:01:26 ID:???0
20年分の心の傷なんだから、癒えるのにその半分の10年掛かってもおかしくないって考えてみて。
でも10年掛かったとしても、今は人生80年時代。
あとの50年、旦那さんと心安らかに暮らしていけるなら、それだって悪くないと思う。
でも、今のペースだったら、10年も掛からない気もするよ。
前向きにがんばれ〜。
625 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 01:04:45 ID:qAHiuebdO
見てみたらID？がふたつとも違うんですが、大丈夫なんでしょうか？
最近は図書館に散歩のついでによく行ってます。
マナーの本も探してみたんですが、ナイフとフォークの使い方とか
懐石料理の作法とかでなんか難しいので
子供向けの優しいものから読んでみています。
626 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 01:16:47 ID:qAHiuebdO
あと、絵本がどうしても気になってしまって、そればかり読んでしまいます。
小さい時家にあったねずみの絵本、あれシリーズものなんですね。
タイトル書いてもいいのかな。
あれ、大好きでした。
今は読んでも怒られないと思うと、なんだか楽しいです。
631 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 01:43:53 ID:???0
>>626
日付が代わるとIDが変わるのは仕様なのでご心配なく。
しかし夜中なのにカステラ食べたくなってきた。
大きな鍋で作るカステラ、一度は食べてみたいものだ。
634 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 08:02:42 ID:qAHiuebdO
おはようございます、818です。
また寝落ちしてしまいました。
そうです、ぐりとぐら。
赤と青のオーバーオールが可愛いですよね。
うちにあったのは手が長いウサギとご飯を食べるお話なんですが、
図書館に見当たらないんです。
誰か借りてるのかな。
12匹のシリーズというのも気になりますね。
今度探してみます。
636 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 08:48:29 ID:QdwF/IeD0
ちなみに、手長うさぎがでてくるのは
『ぐりとぐらとくるりら』だね
久々に子供の本棚探しちゃったよ
くるりらｶﾜﾕｽ
637 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 13:02:06 ID:qAHiuebdO
あーそうだ、くるりらだ！
懐かしいなぁ、なんか可愛い呪文？みたいな歌みたいな、
そういうのがあるんですよね！
読みたいなぁ。
どうして本を読んでたら怒られたのかなと考えてみたんですが、
暗いとか目が悪くなるとか、なんかそんなようなことを言われていたので
読まなくなったような覚えがあります。
かと言って運動が出来たわけでもなかったので、姉にくっついて
遊びに行こうとすると「恥ずかしい」と言われていたような気がします。
本も読めなくて遊びにも行けなくて、私は家で何をしてたんでしょう。
思い出せないことがまだまだあります。
638 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 13:36:11 ID:9pUP8uKB0
ゆっくり思い出せばいいよ。
それに無理して全て思い出す必要もないかもしれないし。
あなたは幸いにも周りや新しく出来た家族に恵まれているから
絶対に大丈夫だからね。
643 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 18:58:33 ID:qAHiuebdO
簡単に書いたんですが、母から言われていた言葉は
「本ばかり読んで、暗い子ね」
「目が悪くなったらそんな役立たずな目は潰してしまえばいい」
みたいなことだったと思います。
母だけならなんとも分かりませんが、姉も「そうね」と同意していたので、
私はそれに怯えていました。
反抗できたらよかったんですけど。
今まで避けてきたけど、私、本が好きみたいです。
たくさん読みたいんですが、分からない言葉が多くて。
実は皆さんからのレスも難しい言葉が多いので、
辞書を引きながら読んでいます。
少しずつ早く引けるようになっていて、ちょっと嬉しいです。
644 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 19:27:37 ID:???0
今からでもいくらでも取り返せるよ
まあ目が疲れない程度に…
語彙はその気になれば増やせるけど文章力はある程度は天性のものだし
あなたの文章は今のままでもまとまってて読みやすいから
本読んだり辞書引くクセがつけばすごいことになると思うw勿論いい意味でね
645 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 19:29:43 ID:kylOsin20
＞反抗できたらよかったんですけど。
そう思えるようになった、って言うのは凄く良いことなんじゃないかな。
親だって姉だって818さんとおんなじようにただの人間なんだから、
理不尽なこと言われたら反抗して抗議していいんだよ。
辞書ひくの、楽しいよね。
知らなかった言葉を知るってことがすごく楽しい。
818さんが嬉しいのが自分もわかるようで、なんだかこっちまで嬉しくなる。
648 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 22:08:22 ID:qAHiuebdO
図書館といえば、以前勧めていただいた「毒になる親」なんですが、
カウンセリングの先生から「自分の気持ちがある程度
落ち着いてから読んだ方がいい」と言われました。
記憶が曖昧な状態では間違った形で形成されることが心配されるとのことで。
せっかく勧めていただいたのですが、私が読むのは先のことになりそうです。
649 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/29(土) 22:13:57 ID:qAHiuebdO
連投ですが、私のことを自分のことのように感じてくださって、
本当に嬉しいです。
体のことも心配してくださって、本当にありがとうございます。
今はたくさんの知識を得ることがとても楽しいです。
子供に色々なことを教えてあげられるよう、
できる限りのことをしていきたいです。
650 ：はじめまして名無しさん：2009/08/29(土) 22:15:44 ID:Fy6I+oZ+0
>>643
ちょっと懺悔します。実は最初の書き込みの時「一度も聞いたことのない言葉を
一回で正確に聞き取れるわけないじゃん。ネタ乙」とか思ってました。
ごめんなさい。勉強する機会が無かっただけで元々頭の良い人だったのね。
知識を得るのって楽しいよね。
いえいえ、そんなことないです。
実際に「なぶりばし」って間違えて覚えてましたし、
何度も言われたから言葉だけ覚えていただけです。
調べる楽しさを知らなかったことが、本当に馬鹿だなと思います。
でも、それを知っていたら今こうして過去と向き合うこともなかったので、
不思議なものですよね。
DQN脱出できるように頑張ります。
654 ：818 ◆5WooikU.qo：2009/08/30(日) 19:11:16 ID:ieGgbzQLO
こんばんは、818です。
情けない話なのですが、今産婦人科で張り止めの点滴中です。
一泊入院になるとのことです。
きっかけは姉からの電話でした。
メールに返信してしまったので出ないわけにいかず、
姉からの言葉にすごく心が乱れてしまって
お腹が痛くなってしまいました。
この間のメールがうまく切り抜けられたので今日もと
自信を付けてしまったのがよくなかったんです。
自分の馬鹿さに涙が出ます。
今日はとても疲れてしまったのでこれで。
すいません。
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:16:24 ID:???0
>>654
無理しないでね…
張りもひどくなると入院、24時間点滴になるから（経験あり）。
今は戦わない方がいい。
最悪入院を利用する形ででも、全力で逃げるが勝ち。
産後もストレスが母乳の出にも関わるし、今はうまく逃げることに重きをおいて。
戦っちゃだめ。
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:17:10 ID:???0
>>654
いやいや、そんなことで自分を責めちゃいけない。あなたは悪くないよ。
ここは必ず報告しなきゃいけない場所じゃないし、気にせず安静にしててね。
とにかくお大事に。
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:39:50 ID:???0
そろそろ姉から何かありそうな予感がすると思ったらこれだー
ゆっくり休んでね
姉が病院に来ないように根回しをしっかりとしたほうがいいかも
今直接会うと大変だと思うよ・・・
旦那もここ見てるならその辺きをつけたげてー
658 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:19:29 ID:???0
メールに返信しても、「返信してすぐ席を離れた」ことにすれば
次からは電話に出なくても大丈夫だからね！
もしくは、電話にでたあと、電池がないからとか電波が悪いとかで
10秒くらいできってしまうといいよ。あとは電源落としておけばいい。
みんなのいうとおり、いまは心身健康に丈夫な赤ん坊を産むことだけ考えてね。
無理に姉と向かい合おうとしなくていいよ。
659 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:47:31 ID:???O
次から実姉の電話は留守番電話に設定
非通知と留守番電話は拒否で乗りきろうよ
もしくは、全て旦那さんに転送しちゃうかだね。
旦那さん、ここ見てるよね？
奥さんの具合が悪いから、しばらく連絡しないで欲しいと818姉に伝えたら？
818姉から守れるのは旦那さんだけだよ？
660 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:51:25 ID:???O
本当は新しく新規で携帯を持った方が良いと思う。
今の携帯は実家の受信専用にして、818は見ないようにするとか
あなたは何も悪くない
もっと自信を持って良いんだよ
661 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 20:54:30 ID:???0
>>654
心が乱れるのも涙が出るのも818さんが姉の人形ではなくなってる証だよ。
入院ならメールも電話もしない口実になるじゃないか。ゆっくり休めー。
665 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 21:56:47 ID:EOy1Ajgz0
お騒がせしています、８１８夫です。
先ほどまで妻の姉と話していました。
僕は彼女が今回どのようにして一泊入院になってしまったのか詳しいことを
知りません（妻からは話を聴いていません。刺激になったらいけないと思いまして）ので
夕方職場に産院から電話が来て驚いてしまいました。
早退させていただき病院に着くと、彼女は点滴を受けて泣いていました。
彼女が眠るまでそばにいて、時間ぎりぎりまで病院で付き添っていました。
帰り際にふと思いついて産院からの緊急連絡先を確認させていただいたところ、
僕の携帯、僕の職場、妻姉の携帯の順に優先でかけることになっていたので
妻姉の携帯を自宅に変えてきました。
帰宅して２ｃｈを読んでいたら妻姉からメールがあり、今電話してもいいかということだったので
電話をしました。
正直腹が立って腹が立って仕方なかったのですが、ここでキレても仕方ないと努めて冷静に対応しました。
妻姉は「妹がここ最近おかしい。あんなに素直でいい子だったのに、あんたと結婚してから
あの子はおかしくなってしまった。今も電話をしたのに電話にでないし（着信拒否に設定しておきました）、
あんたたちに嫁いびりをされて頭がおかしくなってしまったんだ」とまくしたてました。
668 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:13:32 ID:EOy1Ajgz0
僕が、今日は妻と何か話しましたかと問うと、妻姉は「日常会話もしないのか、あんたたち夫婦は
もう終わっている。早く離婚したほうが妹のためだ」と。
ここら辺で「あんたが妻に何をしてきたのか知っている」とぶちまけてやろうかと何度も思ったのですが
ここで波風を立てることは得策ではないという思いでぐっと我慢。
そこからは罵詈雑言の嵐。
「奴隷としての妹が欲しいのか」「性欲処理がしたければ風俗へ行け」「おまえの姉も一緒になって嫁いびり」
「キチガイ一家」
僕ももう聞いていられなかったのですが、妻が小さい頃からこんな扱いを受けてきたのかと思ったら
涙が出そうになってしまいました。
聞いているうちに少しずつ妻姉の態度が軟化してきたのが分かりました。
「あんたも反省してるようだから、全部許してあげる。妹の旦那なら私の弟だし、
今回は多めにみる。結婚していてもいいよ。だから、妹のことをこれまで以上に大事にして。
あんたと私が仲良くすれば妹も喜ぶんだからね」と。
電話を切ってから、こんな風に妻を操っていたのかと、今まで感じたことのない怒りが湧き上がってきました。
670 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:20:35 ID:EOy1Ajgz0
これからどうすればいいのか…
僕としては、今すぐにでもこの地を離れて妻姉の知らないところに引っ越したい思いです。
しかし、妻の現状を考えると、家の協力を得られない状況下においてしまうことは
できれば避けたいところです。
まずは携帯の解約ですね。
671 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:29 ID:Jq6mYLal0
これは818姉かなりのキチの予感…
何するにもカウンセリングの先生に相談してはどうでしょうか。
いきなり解約だと818姉に対していらない刺激を与えるかもしれませんし。
車で移動できる距離でしたよね？
入院を延長して818夫さん以外面会謝絶にして貰うとかできないものでしょうか…
672 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:46 ID:???O
旦那さん、録音した？
とりあえず、818姉の発言は全て録音しようよ
最終的に何か818の為にも有利になるかも知れないし
818は望んでいないかも知れないけど、名誉毀損と絶縁の理由にはなるはず。
弁護士入れたときに証拠になるから記録しようよ
673 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:27:15 ID:Kq+vS5ye0
誰かネタだと言ってくれ…
こんな非道な姉も
ひどい目にあったことすら気付かずにいた可哀想な妹も
いないと言ってくれ
674 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:28:36 ID:???O
携帯は解約しないで、一番安いプランに変更して旦那保管で
奥さんには新規で新しく買ってあげなさい
675 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:30:57 ID:???O
>>670
弁護士に相談
676 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:31:20 ID:???0
>>670
そんなことしたら突撃してきそうだ。
当面刺激しないほうが良いのでは？
680 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:40:25 ID:EOy1Ajgz0
そうですね…
妻がかかっている病院は、妻姉が出産した病院なので、転院も考えています。
とはいえ産院の先生を妻はとても信頼しているので、精神的支えを奪うのが得策なのか。
こういっては酷いかもしれませんが、定期的にカウンセリングが必要な妊婦を
受け入れてくれる病院が、臨月の今見つかるのか。
まずは産院の先生と相談します。
本当にネタであってほしいと、心から思います。
682 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:49:48 ID:EOy1Ajgz0
そうか、携帯の解約はちょっと心配ですね。
来ないだけで家の場所は知っていますから、突撃されたら困ります。
やはり僕管理ですね。
録音はしませんでした。
まさかこんなことになるとは思わなかったので、うかつでした。
683 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:51:47 ID:f70i1lA70
>>680
産院の先生に納得してもらうためにも、今回の電話を録音しておけたらよかったね…
とりあえず、今後は録音推奨。
妻の携帯は入院中は使えないんです、で通す。
で、出来れば当面入院、もっと出来れば産院の先生からどこか別の病院を紹介してもらった方が
いい気がする…
妻姉、想像以上に人格障害っぽいよ…orz
684 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 22:57:04 ID:???0
産院とカウンセリング先と３者で相談して、とりあえず出産に関しては
818姉が知らないところに転院ということになりそうですね。
とにかく同じ産院というのは危険だ。
685 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/30(日) 22:58:21 ID:EOy1Ajgz0
妻の入院のことですが、妻姉には言わないつもりでいるんです。
>>680に書いた通りですので、病院に行かれでもしたら困ります。
面会謝絶、当面入院、妻に今日話してみましたが、姉に居場所を知られると思ったら
落ち着けるものも落ち着けない、怖くてたまらないと。
それならまだ家にいたほうがいいと言うので。
686 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 23:10:38 ID:Jq6mYLal0
録音していなくてもカウンセリングに相談している実績があるから、
カウンセリングの先生経由で産院に何か打診はして貰えないものでしょうか。
687 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 23:12:20 ID:f70i1lA70
そうか…入院と言ったら即座に突撃するか…しそうだなorz
818夫さんも、妻姉と関わっているうちに共依存にならないように気をつけて。
wikipediaを見ている限り、818さん実家は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/機能不全家族
で、818さんは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/共依存
姉は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/境界性人格障害
な感じがして来た…本当に腰を据えて考えて、病院を変えた方が良さそうだ…
大学病院とかで精神科とも連携が取れるところとかを紹介してもらえたらいい気が
するけど、どうだろう？
688 ：はじめまして名無しさん：2009/08/30(日) 23:31:58 ID:???0
>>680
今の主治医を信頼してるなら818姉のことも正直に話してみては？
メンタルケアもきちんとしてるようだし姉もかかっていたということは
姉がどんな人間かもある程度はわかってるから好都合かもしれない。
紹介にしても事情がわかってれば適切な所を探してくれると思う。
690 ：818夫 ◆5WooikU.qo ：2009/08/31(月) 00:08:05 ID:EOy1Ajgz0
明日の午後病院に妻を迎えに行くことになっているので、その時
先生に妻姉のことと併せて相談してみたいと思います。
遅くまでありがとうございました。
691 ：はじめまして名無しさん：2009/08/31(月) 00:33:13 ID:AVOj2M3o0
がんがれー。最善策が見つかる事を祈っています。
692 ：はじめまして名無しさん：2009/08/31(月) 02:22:18 ID:???0
818お大事に！
夫さん、妻姉が凸してくる前に予防策を打ってくださいね。
他人事ながらすごい心配だ・・・
818◆5WooikU.qoさんとまったり語ろう
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