嫁が口利いてくれなくなりました
73 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:47:43 ID:???
結婚してから、たくさん金持って帰りたくて、今までだったら断っていた残業も受けるようになった。
家も建てたいし、子供が出来りゃもっといるだろうし。
その中でいきなり、ありえないくらいの「昇進」をもらった。
嬉しかったが仕事はますます忙しくなった、帰って嫁は愚痴しか言わなくなったよ。
74 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 00:48:04 ID:???
>>67
お前、どうしても嫁より上位に立ちたいらしいな
そんな自分の本音自覚してるか？
「金を稼いでいる」のと「家のことを色々やる」というのは
同列ではいけないのか？
嫁だって風邪引いても、だるい時でもお前の為に
家事をしていてくれるんだろう。おあいこじゃないか。
その上で自分はもう絶対逃げられないという自信が持てるのか？
77 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 00:49:27 ID:???
>>納豆
お前、一人暮らししたことねーだろ。
どんなに遅く帰ってきても手料理がまってんだろ？
そんな生活、サラリーマンの給料じゃ買えねーよ。
お互い様なんだよ。支えあってんだよ。主婦も大変、稼ぐのも大変。
家事をしてくれてありがとう、いえいえ稼いできてくれてありがとう、って
お互いが思いやりあって、いい家庭をつくるんだよ。
稼いでんだからよー!!!って言われたら、こっちは家事をしてんだよ!!ってなるだろ。
逆もまた然り。
そして、そういう夫婦は長続きしない。
79 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:50:05 ID:???
俺も愚痴、嫁も愚痴、つき合っていた時にはなかった、「生活」ってのがうざいと思うようになったよなあ。
だが、嫁を嫌いになった訳じゃねぇ。
82 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 00:50:40 ID:???
>>67
お前が金作る機械なのが嫌なように、嫁も家事をするだけの機械は嫌なんだよ。
人間同士のつきあいなんだから、気遣いが必要なんじゃないのか？
家事を手伝っている、とあるが何を手伝っているんだ？
そしてお前は、これまで心配性の嫁をさらに心配させるような行動をしたり、イベントをぞんざいにして、
嫁を気遣ってこなかった。
それで今回の件だろ。
まずお前が気遣いをみせろよ。話しはそれからだろ。
85 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:53:52 ID:???
嫁も機械？
89 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 00:55:28 ID:???
家事マシーン扱いしてんじゃん。
嫁は家事して当たり前なんだろ？
92 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 00:56:45 ID:???
>>85
愚痴を聞き、毎日家事をし、ただニコニコ笑って、納豆の言うことを聞いてくれる。
そういう嫁が理想だろ。それは機械だよ。
90 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:56:30 ID:???
嫁は、「そんなに仕事ばかりして過労死したらどうするの、会社を変えてもいいんだよ」って言った。
でも、今の会社は大手だし金ももらえる、貯金も出来る。
嫁が憧れだって言う新品のシステムキッチンだって、頑張ればついているマンションも買えるんだ。
95 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 00:58:58 ID:???
>>90
いい嫁じゃないか。
お前を金作る機械だと思っていたら、稼ぎのいい会社変えてもいいという言葉なんて、
逆立ちしたってでてこない。
お前一度ちゃんと嫁と話せよ。
システムキッチン付きのマンションより、元気なお前と長くいる事の方が嫁には嬉しいのじゃないのか？
96 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:59:50 ID:???
じゃあ、どうしたらいいんだ、言っておくが、離婚はお断りだ。
やっと嫁に出来た女を手放すつもりなんてない！
100 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:01:12 ID:???
嫁は俺に黙って従うもんだ、といいう考えを捨てろ。
そんなに手放したくないなら壊れ物のように大事に扱え。
102 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:02:17 ID:???
>>96
逃げられたくないのはお前の方。
お願いして、いていただくんだ。
それを肝に銘じろよ。
105 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:03:35 ID:???
俺の家ははっきり言うと貧乏だった、貧乏だから見えてくるモノってあるんだよ。
母親は「子供達のために」って言いながら愚痴たれて父親は「文句あるなら金はわたさん」って奴だった。
子供や母親は、父親がいつ殴り出すかってびくびくしながら過ごしてたんだ、金もない家の中で。
そんなのは冗談じゃない。
そんな家にするつもりなんてないんだ。
108 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:04:47 ID:???
>>105
だからって金さえあればいいってもんじゃないでしょうが
109 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:04:50 ID:???
>>105
実際、似たようなことをしてるじゃん。
家庭をぎすぎすさせているのはお前だよ。
その偉そうな態度はいったいどこからくるの？
110 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:04:59 ID:???
>105
お前、その嫌な父親と同じ考えに見えるが？
金をもってくる奴がえらい。
文句を言うなら金は渡さない。
お前の価値観て、まさに親父譲りじゃないか。
113 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:06:01 ID:???
>>105
＞父親は「文句あるなら金はわたさん」
お前、自分は違うと思ってるだろうがまさしくコレになりかけてるんだよ。
事象は違っても根っこは同じところだぞ。
118 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:07:45 ID:???
>>105
なるほど、実家は亭主関白というかやっぱり歪んでたんだな。
当時をよく思い出して、親を反面教師にするんだ。
今の納豆の考え方、嫁は家事をやってラクしてる、金稼ぐオレはエライってのは
自分の父親に似て来てるぞ。
それでは、どんなにいい嫁あいてでもギスギスした家庭しかつくれない。
自分より嫁を大事に思えるか？
自分のわがままや都合より嫁が幸せに暮らせる事を優先に考えられないと、近々逃げられる。
そしてそれは尻にしかれてることにはならないんだぞ
119 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:07:56 ID:???
気遣いって、やろうとしても。
いつでも裏手に出てしまう。
どう言ったらいいのかわからなくて考え込んでいると、「そんなに怒らないで」って泣き出されてしまう。
どうやったらいいんだよ
124 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:10:28 ID:???
お前の親、DVだったんだろ？
で、お前は自分の家庭をDV状態にしたくないんだろ？
でもさ、お前が嫁にキレてる時点でDVやってんだよ。
連鎖切ろうとしてるつもりが、全然切れてないぞ。
131 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:11:25 ID:???
>>納豆
貧乏って嫌だよなー。
子供の頃の記憶がトラウマになってんじゃねーの、金カネって。
そんなにカネに執着する納豆をみてると
少しかわいそうになってきたよ（ちょっとだけな）
132 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:13:01 ID:???
貧乏は関係ない。
稼いでる奴が強い！って妻を脅迫するのは父も息子も全然変わってない。
135 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:14:36 ID:???
いや、違う、違うんじゃなくてなんと言うのかな、俺は子供の頃は「かーさんだって、とーさん以上に働いている」って思っていたわ。
あれ、なら？
139 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:16:31 ID:???
>>135
それで正解じゃん。優しい子供だったんだ。
それがどこかで歪んだんだな、かわいそうに。
141 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:19:04 ID:???
>>135
そうだよ、ちゃんと知ってるじゃん。
142 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:19:16 ID:???
>135
納豆、お前そのまっすぐな目で嫁を見てみろよ。
金払いの良い仕事より、お前の身体の事を一番に心配する嫁。
帰りが遅いと事故にあったんじゃないかと気遣う嫁。
どんなに遅く帰っても、できたての御飯をだす嫁。
144 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:22:05 ID:???
親の影響ってやっぱあるもんなんだね。
145 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:23:25 ID:???
納豆嫁は納豆をまだ好きだと言っていたし、
状況は崖っぷちに見えるが、納豆が変われば
やり直しは可能だと思う。
146 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:25:41 ID:???
納豆逃亡？
147 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:26:14 ID:???
なっとうはこんらんしている
150 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:29:39 ID:???
ＤＶって、今の時代の事だと思ってた。
連鎖とかって聞いても、別ものってさ、俺の事だったんか？しかもこれって連鎖するんか？
俺は嫁と子供にまた暴力ふるってしまう事になるのか。
151 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:30:04 ID:???
ラスボスは鏡にうつった納豆
152 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:31:28 ID:???
>>150
DVってさ、肉体的暴力だけとは限らないんだよ
精神的DV、経済的DVというのも存在するわけだ
153 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:31:30 ID:???
>>150
…「また？」
これは嫁に対して前科があるということではないよな？
157 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:33:18 ID:???
>>153
納豆のオヤジと同じように、って意味だと思う。
156 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:32:30 ID:???
>>150
DV自体は昔からあったけど、今はそれをきちんと言葉にして問題視できる風潮になっただけ。
＞俺は嫁と子供にまた暴力ふるってしまう事になるのか。
そうかもしれない。でもそれに気づいた時点でお前は変われる。ガンガレ。
161 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:35:39 ID:???
鎖って本当に断ち切れるもんなんか？
もし凄い努力がいるようなものなら・・・そりゃ努力はするが、失敗した場合、殴ったりしてしまうかもしれんのだろう？
162 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:36:40 ID:???
>>150
DVって言葉は新しいんだよ。
でもその言葉が表す内容ってのは
本当に昔からあるんだ。
連鎖しやすいと言われている。
いいか、あくまで「しやすい」だ。「絶対連鎖する」じゃない。
まず本人が気付くこと、こいつが一番重要だ。
気付いたんならどうしたらいいかも考えられる。
繰り返さないようにがんばれ。
165 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:38:19 ID:???
絶対に親父のようにならないと決めて、自分の考えをきっちりと決めてここまで来たって自信があった。
168 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:39:24 ID:???
>>161
納豆。鎖が本当に断ち切れるものなのか、それは断言出来る奴はここにはいないと思う。
ただ、お前が大切な嫁やこれから出来るかもしれない子供を、絶対に殴りたくない、そういう
気持ちを持ち続けることがすごい大切だ。
あと言葉で殴りつける、ということもある。これも忘れてはいけない。
カウンセリングを魔法みたいにあがめているわけではないが、専門家に話を聞いてもらい、
話をしてもらう、というのはとてもいいことだと思う。
ちょっと考えてみるといい。
お前と嫁さんと未来の子供のためだ。
163 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:36:46 ID:???
>161
そんな心配は、殴ってしまってから考えてもいいんじゃないのか？
少なくともお前さん、まだ手を出したことはないんだろう。
164 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:37:43 ID:???
>>163
ぉぃぉぃ。
170 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:40:06 ID:???
＞１６３
女子供を殴るのは、男として最低だ、犬畜生だと思っている、守るべき存在じゃないか。
172 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:41:15 ID:???
いや俺納豆見る目変わったわ。
お前頑張れ、嫁さんと頑張れって応援したい気持ちになったよ。
174 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:43:48 ID:???
>>170
正論だ。お前が100パーセント正しいと、誰でも同意すると思う。
殴ると肉体に傷が付く。ひどい言葉をかけると、心に傷が付く。
これは同じことなんだぞ。
175 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:44:23 ID:???
>>170
そうだな、その通りだ。
しかしお前は、>119で嫁を怯えさせてしまっているな。
しかも「いつでも」そうさせてしまうと書いてある。
これは、お前が小さい頃、「父親がいつ怒り出すかとびくびく」していたのと
同じことではないだろうか。
167 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:39:24 ID:???
>>165
今はどうだ？
言い切れるか？自信が有るか？
ここまでのレスと、自分の行動を良く思い出してみろ。
176 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:45:36 ID:???
専門家って、なんだろう、精神病院の医者とかか？
カウンセラーとかよく聞くけどよくわからない。
検索してみたら、わかるものなのかな。
＞１６７
情けないが、今は自信のかけらすらないよ。
自信より訳のわからん恐怖っぽいものばかりだ、怖いさ、情けないけどさ。
183 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:53:10 ID:???
納豆は今、
ひょっとして自分は嫁を傷つけているかも、と思っているんだよな？
それが怖いと思っているんだよな？
184 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:54:35 ID:???
>>176
自信がない、怖い、今はそれでいいと思う。
一つだけだが、お前は今大きな階段をのぼったぞ。
一度カウンセリングを受けてみたらどうだろう。
不安なら色々検索して、理解を深めてみるのもいいんじゃないだろうか。
185 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:54:59 ID:???
反面教師だと思っていた、けど、やりかたの違うだけの同じ酷いことをやっていた、って事か・・・・・
188 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:57:49 ID:???
>>185
それに気づけたのはすごいと思うぞ。ダメージを与える側が気付くのはなかなかない。
とりあえずこれからの事を考えようや。
189 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:58:02 ID:???
>>185
納豆、がんがれ。あと一息だ！
小学生の自分に戻って、嫁を見下している今の自分を叱るんだ！
190 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:59:07 ID:???
勘違い俺様だったお前が、「あれ？俺もしかして間違ってた？」と思ったんなら
それは大変な進歩だと思う。
カウンセリングは、もしかしたらお前の手助けになるかも知れない。ならないかもしれない。
でも、少なくともお前の頭を整理する役には立つだろう。
191 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:59:14 ID:???
親父と同じような酷い事をするぐらいなら、母親と同じ思いさせるぐらいなら、別れてもいいって思った。
でも、どっかでなんとかなるかもって頑張ったら？って思って。
そういうのが我が儘だったんかも、俺が「いい気持ち」にないといやってことだし。
193 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 02:01:08 ID:???
>>191
「いい気持ちにないといや」ってわかったのはだいじだと思うよ
結婚してから、たくさん金持って帰りたくて、今までだったら断っていた残業も受けるようになった。
家も建てたいし、子供が出来りゃもっといるだろうし。
その中でいきなり、ありえないくらいの「昇進」をもらった。
嬉しかったが仕事はますます忙しくなった、帰って嫁は愚痴しか言わなくなったよ。
74 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 00:48:04 ID:???
>>67
お前、どうしても嫁より上位に立ちたいらしいな
そんな自分の本音自覚してるか？
「金を稼いでいる」のと「家のことを色々やる」というのは
同列ではいけないのか？
嫁だって風邪引いても、だるい時でもお前の為に
家事をしていてくれるんだろう。おあいこじゃないか。
その上で自分はもう絶対逃げられないという自信が持てるのか？
77 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 00:49:27 ID:???
>>納豆
お前、一人暮らししたことねーだろ。
どんなに遅く帰ってきても手料理がまってんだろ？
そんな生活、サラリーマンの給料じゃ買えねーよ。
お互い様なんだよ。支えあってんだよ。主婦も大変、稼ぐのも大変。
家事をしてくれてありがとう、いえいえ稼いできてくれてありがとう、って
お互いが思いやりあって、いい家庭をつくるんだよ。
稼いでんだからよー!!!って言われたら、こっちは家事をしてんだよ!!ってなるだろ。
逆もまた然り。
そして、そういう夫婦は長続きしない。
79 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:50:05 ID:???
俺も愚痴、嫁も愚痴、つき合っていた時にはなかった、「生活」ってのがうざいと思うようになったよなあ。
だが、嫁を嫌いになった訳じゃねぇ。
82 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 00:50:40 ID:???
>>67
お前が金作る機械なのが嫌なように、嫁も家事をするだけの機械は嫌なんだよ。
人間同士のつきあいなんだから、気遣いが必要なんじゃないのか？
家事を手伝っている、とあるが何を手伝っているんだ？
そしてお前は、これまで心配性の嫁をさらに心配させるような行動をしたり、イベントをぞんざいにして、
嫁を気遣ってこなかった。
それで今回の件だろ。
まずお前が気遣いをみせろよ。話しはそれからだろ。
嫁も機械？
89 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 00:55:28 ID:???
家事マシーン扱いしてんじゃん。
嫁は家事して当たり前なんだろ？
92 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 00:56:45 ID:???
>>85
愚痴を聞き、毎日家事をし、ただニコニコ笑って、納豆の言うことを聞いてくれる。
そういう嫁が理想だろ。それは機械だよ。
90 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:56:30 ID:???
嫁は、「そんなに仕事ばかりして過労死したらどうするの、会社を変えてもいいんだよ」って言った。
でも、今の会社は大手だし金ももらえる、貯金も出来る。
嫁が憧れだって言う新品のシステムキッチンだって、頑張ればついているマンションも買えるんだ。
95 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 00:58:58 ID:???
>>90
いい嫁じゃないか。
お前を金作る機械だと思っていたら、稼ぎのいい会社変えてもいいという言葉なんて、
逆立ちしたってでてこない。
お前一度ちゃんと嫁と話せよ。
システムキッチン付きのマンションより、元気なお前と長くいる事の方が嫁には嬉しいのじゃないのか？
96 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 00:59:50 ID:???
じゃあ、どうしたらいいんだ、言っておくが、離婚はお断りだ。
やっと嫁に出来た女を手放すつもりなんてない！
100 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:01:12 ID:???
嫁は俺に黙って従うもんだ、といいう考えを捨てろ。
そんなに手放したくないなら壊れ物のように大事に扱え。
102 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:02:17 ID:???
>>96
逃げられたくないのはお前の方。
お願いして、いていただくんだ。
それを肝に銘じろよ。
105 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:03:35 ID:???
俺の家ははっきり言うと貧乏だった、貧乏だから見えてくるモノってあるんだよ。
母親は「子供達のために」って言いながら愚痴たれて父親は「文句あるなら金はわたさん」って奴だった。
子供や母親は、父親がいつ殴り出すかってびくびくしながら過ごしてたんだ、金もない家の中で。
そんなのは冗談じゃない。
そんな家にするつもりなんてないんだ。
108 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:04:47 ID:???
>>105
だからって金さえあればいいってもんじゃないでしょうが
109 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:04:50 ID:???
>>105
実際、似たようなことをしてるじゃん。
家庭をぎすぎすさせているのはお前だよ。
その偉そうな態度はいったいどこからくるの？
110 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:04:59 ID:???
>105
お前、その嫌な父親と同じ考えに見えるが？
金をもってくる奴がえらい。
文句を言うなら金は渡さない。
お前の価値観て、まさに親父譲りじゃないか。
113 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:06:01 ID:???
>>105
＞父親は「文句あるなら金はわたさん」
お前、自分は違うと思ってるだろうがまさしくコレになりかけてるんだよ。
事象は違っても根っこは同じところだぞ。
118 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:07:45 ID:???
>>105
なるほど、実家は亭主関白というかやっぱり歪んでたんだな。
当時をよく思い出して、親を反面教師にするんだ。
今の納豆の考え方、嫁は家事をやってラクしてる、金稼ぐオレはエライってのは
自分の父親に似て来てるぞ。
それでは、どんなにいい嫁あいてでもギスギスした家庭しかつくれない。
自分より嫁を大事に思えるか？
自分のわがままや都合より嫁が幸せに暮らせる事を優先に考えられないと、近々逃げられる。
そしてそれは尻にしかれてることにはならないんだぞ
119 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:07:56 ID:???
気遣いって、やろうとしても。
いつでも裏手に出てしまう。
どう言ったらいいのかわからなくて考え込んでいると、「そんなに怒らないで」って泣き出されてしまう。
どうやったらいいんだよ
お前の親、DVだったんだろ？
で、お前は自分の家庭をDV状態にしたくないんだろ？
でもさ、お前が嫁にキレてる時点でDVやってんだよ。
連鎖切ろうとしてるつもりが、全然切れてないぞ。
131 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:11:25 ID:???
>>納豆
貧乏って嫌だよなー。
子供の頃の記憶がトラウマになってんじゃねーの、金カネって。
そんなにカネに執着する納豆をみてると
少しかわいそうになってきたよ（ちょっとだけな）
132 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:13:01 ID:???
貧乏は関係ない。
稼いでる奴が強い！って妻を脅迫するのは父も息子も全然変わってない。
135 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:14:36 ID:???
いや、違う、違うんじゃなくてなんと言うのかな、俺は子供の頃は「かーさんだって、とーさん以上に働いている」って思っていたわ。
あれ、なら？
139 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:16:31 ID:???
>>135
それで正解じゃん。優しい子供だったんだ。
それがどこかで歪んだんだな、かわいそうに。
141 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:19:04 ID:???
>>135
そうだよ、ちゃんと知ってるじゃん。
142 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:19:16 ID:???
>135
納豆、お前そのまっすぐな目で嫁を見てみろよ。
金払いの良い仕事より、お前の身体の事を一番に心配する嫁。
帰りが遅いと事故にあったんじゃないかと気遣う嫁。
どんなに遅く帰っても、できたての御飯をだす嫁。
144 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:22:05 ID:???
親の影響ってやっぱあるもんなんだね。
145 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:23:25 ID:???
納豆嫁は納豆をまだ好きだと言っていたし、
状況は崖っぷちに見えるが、納豆が変われば
やり直しは可能だと思う。
146 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:25:41 ID:???
納豆逃亡？
147 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:26:14 ID:???
なっとうはこんらんしている
150 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:29:39 ID:???
ＤＶって、今の時代の事だと思ってた。
連鎖とかって聞いても、別ものってさ、俺の事だったんか？しかもこれって連鎖するんか？
俺は嫁と子供にまた暴力ふるってしまう事になるのか。
151 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:30:04 ID:???
ラスボスは鏡にうつった納豆
152 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:31:28 ID:???
>>150
DVってさ、肉体的暴力だけとは限らないんだよ
精神的DV、経済的DVというのも存在するわけだ
153 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:31:30 ID:???
>>150
…「また？」
これは嫁に対して前科があるということではないよな？
157 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:33:18 ID:???
>>153
納豆のオヤジと同じように、って意味だと思う。
156 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:32:30 ID:???
>>150
DV自体は昔からあったけど、今はそれをきちんと言葉にして問題視できる風潮になっただけ。
＞俺は嫁と子供にまた暴力ふるってしまう事になるのか。
そうかもしれない。でもそれに気づいた時点でお前は変われる。ガンガレ。
161 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:35:39 ID:???
鎖って本当に断ち切れるもんなんか？
もし凄い努力がいるようなものなら・・・そりゃ努力はするが、失敗した場合、殴ったりしてしまうかもしれんのだろう？
162 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:36:40 ID:???
>>150
DVって言葉は新しいんだよ。
でもその言葉が表す内容ってのは
本当に昔からあるんだ。
連鎖しやすいと言われている。
いいか、あくまで「しやすい」だ。「絶対連鎖する」じゃない。
まず本人が気付くこと、こいつが一番重要だ。
気付いたんならどうしたらいいかも考えられる。
繰り返さないようにがんばれ。
165 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:38:19 ID:???
絶対に親父のようにならないと決めて、自分の考えをきっちりと決めてここまで来たって自信があった。
168 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:39:24 ID:???
>>161
納豆。鎖が本当に断ち切れるものなのか、それは断言出来る奴はここにはいないと思う。
ただ、お前が大切な嫁やこれから出来るかもしれない子供を、絶対に殴りたくない、そういう
気持ちを持ち続けることがすごい大切だ。
あと言葉で殴りつける、ということもある。これも忘れてはいけない。
カウンセリングを魔法みたいにあがめているわけではないが、専門家に話を聞いてもらい、
話をしてもらう、というのはとてもいいことだと思う。
ちょっと考えてみるといい。
お前と嫁さんと未来の子供のためだ。
163 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:36:46 ID:???
>161
そんな心配は、殴ってしまってから考えてもいいんじゃないのか？
少なくともお前さん、まだ手を出したことはないんだろう。
164 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:37:43 ID:???
>>163
ぉぃぉぃ。
170 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:40:06 ID:???
＞１６３
女子供を殴るのは、男として最低だ、犬畜生だと思っている、守るべき存在じゃないか。
172 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:41:15 ID:???
いや俺納豆見る目変わったわ。
お前頑張れ、嫁さんと頑張れって応援したい気持ちになったよ。
174 ：はじめまして名無しさん ：04/12/29 01:43:48 ID:???
>>170
正論だ。お前が100パーセント正しいと、誰でも同意すると思う。
殴ると肉体に傷が付く。ひどい言葉をかけると、心に傷が付く。
これは同じことなんだぞ。
175 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:44:23 ID:???
>>170
そうだな、その通りだ。
しかしお前は、>119で嫁を怯えさせてしまっているな。
しかも「いつでも」そうさせてしまうと書いてある。
これは、お前が小さい頃、「父親がいつ怒り出すかとびくびく」していたのと
同じことではないだろうか。
167 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:39:24 ID:???
>>165
今はどうだ？
言い切れるか？自信が有るか？
ここまでのレスと、自分の行動を良く思い出してみろ。
176 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:45:36 ID:???
専門家って、なんだろう、精神病院の医者とかか？
カウンセラーとかよく聞くけどよくわからない。
検索してみたら、わかるものなのかな。
＞１６７
情けないが、今は自信のかけらすらないよ。
自信より訳のわからん恐怖っぽいものばかりだ、怖いさ、情けないけどさ。
183 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:53:10 ID:???
納豆は今、
ひょっとして自分は嫁を傷つけているかも、と思っているんだよな？
それが怖いと思っているんだよな？
184 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:54:35 ID:???
>>176
自信がない、怖い、今はそれでいいと思う。
一つだけだが、お前は今大きな階段をのぼったぞ。
一度カウンセリングを受けてみたらどうだろう。
不安なら色々検索して、理解を深めてみるのもいいんじゃないだろうか。
185 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:54:59 ID:???
反面教師だと思っていた、けど、やりかたの違うだけの同じ酷いことをやっていた、って事か・・・・・
188 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:57:49 ID:???
>>185
それに気づけたのはすごいと思うぞ。ダメージを与える側が気付くのはなかなかない。
とりあえずこれからの事を考えようや。
189 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:58:02 ID:???
>>185
納豆、がんがれ。あと一息だ！
小学生の自分に戻って、嫁を見下している今の自分を叱るんだ！
190 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 01:59:07 ID:???
勘違い俺様だったお前が、「あれ？俺もしかして間違ってた？」と思ったんなら
それは大変な進歩だと思う。
カウンセリングは、もしかしたらお前の手助けになるかも知れない。ならないかもしれない。
でも、少なくともお前の頭を整理する役には立つだろう。
191 ：納豆 ◆ckh18Bprqs ：04/12/29 01:59:14 ID:???
親父と同じような酷い事をするぐらいなら、母親と同じ思いさせるぐらいなら、別れてもいいって思った。
でも、どっかでなんとかなるかもって頑張ったら？って思って。
そういうのが我が儘だったんかも、俺が「いい気持ち」にないといやってことだし。
193 ：はじめまして名無しさん：04/12/29 02:01:08 ID:???
>>191
「いい気持ちにないといや」ってわかったのはだいじだと思うよ
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