何をやっても続かない、やる気が出ない。そんな自堕落な生活に飽きてきた三十路が努力し変化していく過程を追うスレです
たぶん3日でやめます
133：🎏 ばん：2020/10/3(土) 19:07:12 ID:1yuZQHCiK.
>>132
失礼だったとして優しさがあっての言葉だったと汲み取って多少それが緩和しないのかな？って思ったんです
あなたの意見も他の意見も、こういう見方もあるな、それは良くないけど自分にもこういう部分があるなとか、汲み取るところ、受け入れるところ、引くところがあって
その上ででもこうだよね、こういう部分もあるよね、それは違うと思うって議論していかないと言葉を押し付けるだけで、相手の立場や多角的な物の見方で意見しないと響かないし、無駄に傷つけてしまったりすると思うんです
今までのあなたの意見は批判的でしたがそれは良いこととしか思わないです。慰められてるだけで成長できないから。それ「私のことを思っての意見だと思ってそういう優しさもあるんだと汲み取ってました
でもやっぱり違いましたね間違ってました。あなたは私の意見も他の人の意見も気持ちを汲むこともせず、ただひたすらに一辺倒でしか見てない自分の価値観を押し付けるだけにしか見えないです
あなたの意見が正しいと思うものもあるし、納得できないものもありますが、それ以前にあなたの心にも問題があると思いますよ
あなたは常に自由を正しいものと盾にして意見してますが、相手を過剰に不快にしたり、傷つけたり、なにも気にせず思ったことを言う自由はネットでも社会的に見ても正しいと思いませんよ
全く思ってませんが例えばあなたに亡くなって欲しい本音で思っていてそれを言葉にしたり、それ以上の暴言を吐いてもなにしてもあなたは表現の自由として許してくれんでしょうね？あなたの盾にしてる自由そういうことですよ
あなたが失礼だと思ったこと以上にあなたの言葉の方が誰の為にもならないトゲが多いです。あなたにとってトゲだったものが私にとって優しさでしかなかったものと違って
134：🎏 ばん：2020/10/3(土) 19:14:44 ID:1yuZQHCiK.
>>132
でも意見に関しては参考になるというか、優しくしてくれる人ばかりだったんであなたみたいに率直に意見してくれたのはいい意味で気が引き締まって頑張ろうと思ったし助かりました
ありがとうございます。なんか言い過ぎました
135：🎏 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 19:45:14 ID:bfSFsfWzLY
「失礼だったとして優しさがあっての言葉だったと汲み取って多少それが緩和しないのかな？」
“失礼だった”が先んじちゃってるじゃない。
その失礼さが無くても優しさは表現できるでしょう？
ばんさんを思う優しさがあれば無関係の他者を貶めていいことにはならないし、
無関係の他者を貶めなくてもばんさんへ優しい言葉はかけられるでしょう？
136：🎏 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 19:58:16 ID:bfSFsfWzLY
別に『自由』を正しいとは思ってないよ。
『思想の自由』は尊重されるべきだとは思ってるけど。
それにも限度があって、
他人に亡くなってほしいって本音で思ってても言葉にするかしないかは単純に理性の問題。
他人が何に対してどう不愉快になるかについては、『過剰』であればその過剰分は個々人のキャパシティの問題。
表現の自由は『性別とか人種とか生死とかに関して阻害的でなければいいんじゃない？』って思ってるよ。
137：🎏 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/3(土) 23:03:09 ID:bfSFsfWzLY
わたしのことを『ただひたすらに一辺倒でしか見てない自分の価値観を押し付けるだけにしか見えないです』っていう割に
わたしの数レスだけ見て『あなたの心に問題がある』って言っちゃってる自分に対してほんとに違和感感じてないの…？
っていう一文が消えてたので追記しとくね！
138：🎏 東京名無しンピック2020：2020/10/3(土) 23:28:16 ID:TlEl0914KU
>>137
素朴な疑問なんだけど、あなたはこのスレで何がしたいの？
139：🎏 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 09:05:43 ID:n46cQuWOJM
ここの>>1が我慢のできる子のようで感心した
140：🎏 139：2020/10/4(日) 09:20:03 ID:n46cQuWOJM
一応言っておくけど誉めたつもり
読み返したら子供扱い？嫌みっぽい？と思って焦った次第
日本語難しいや
141：🎏 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 09:25:42 ID:GEUPVoRWL6
自スレに帰りなお嬢ちゃん
142：🎏 ばん：2020/10/4(日) 09:36:12 ID:1yuZQHCiK.
>>135
全然俺が伝えたいこととズレた返答から見るに自分が思った通りの人ですね
誰かに優しい言葉をかけるとき、褒めるときに、その人以外を下げるのは良くないことですがそういった過ちって誰もがやってしまうことじゃないですか？
機械的に正しい間違ってるだけでしか人を見ずに労わることも気持ちを汲むことも全くしない自分の非には気づかないんですか？
誰かを守る為に人を殴ったとしてもあなたは殴った事実だけをピックしてそれを批判するんでしょうね
公平性、誠実性が充必な裁判ですら情状酌量という言葉があるのにそれが無いのって気の毒ですよ
>>137
それは自分の中で見たあなたのイメージですが一辺倒というのは人一人の目で見たことを言ってるわけじゃ無いです。一辺倒であなたをみたわけではありませんが、自分の判断でしか無いのはそうですね
143：🎏 ばん：2020/10/4(日) 09:37:57 ID:1yuZQHCiK.
>>140
全然気にしてないですし
精神的に幼稚なのであながち間違っては無いかと
144：🎏 ばん：2020/10/4(日) 10:38:59 ID:1yuZQHCiK.
求人応募してたんですが書類選考通って水曜日面接です
145：🎏 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 10:48:08 ID:fdq62B65Hk
おお…なんか自分の事のようにドキドキする…面接通る様に祈ってるよ
146：🎏 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 10:51:13 ID:xkMhE5SYu6
お！がんばればんちゃん！
自分は少しだけ六歩の練習したりしてるけど全然スムーズにできなくて、改めて憧れのスタイラーさんの凄さが分かったよ…
147：🎏 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 10:59:30 ID:RfOHFnu/Zg
自分が伝えたいこととズレた返答する＝『思った通りの人』って判断しちゃってるあたりで、
あなたが自分で言うところの『昔の自分』からは変わってないんじゃない？
相手が自分の思った通りになるかならないかで判断してるんでしょ？
自分でも『その人以外を下げるのは良くないこと』って言ってるってことは、良くないことだって認識はあるのよね？
『過ちは誰もがやってしまうこと』だとして、なんであなたが他人に『だから飲み込め』って言えるの？
>>117本人が『そんなつもりはなかった』っていうなら理解できるけど、
他人が貶められたことに対して声をあげたことに対して、なぜ『あなたが』その口を噤ませようとしてるのかを聞いてるの。
『そんなつもりはなかっただろうと許容』することを重んじて『不当に対して声をあげること』を抑圧するってことは
ソレほんとにただのマイノリティ殺しの思想だからね？
『あなた』と『>>117』は同じ人間ではないのに、
『あなた』が『>>117さんは優しさ故だから』と他人の内面を語るのも、
>>117の言葉を優しさ故を許容してほしいのは『あなた』であって、
『わたし』が『あなた』と同じように許容できないからといって『わたしが>>117へ向けた言葉を否定する』のも、
どちらも自分と他人の境界線がきっちり引けていないということよ。
148：🎏 風俗嬢ちゃうねん：2020/10/4(日) 11:14:57 ID:RfOHFnu/Zg
掲示板慣れというか、SNS慣れというか、文字コミュ慣れしてる人なら多分何人か気付いてるひともいると思うけど、
『他人が自分の期待通りじゃ無いってそんなのとっくに知ってるんですよ』
って言いながら
『>>117は僕に対して優しい言葉をかけようとしたんだから多少貶められるようなことを言ったとしても飲み込んで黙るべき』
って言ってるのよ？
だから『今の自分に言われても知ってますとしか言えないです』に対してわたしは
『全然理解できてないんじゃない？』って言ってるの。
『俺が伝えたいこととズレた返答』をする人を全てイコールで『思った通りの人』って言ってるのよ？
『労わることも気持ちを汲むことも全くしない』のは『非』ではなくて、
『“あなたが”わたしに労ってほしくて“あなたが”わたしに気持ちを汲んでほしい』という
“あなた自身”の願望であり要求であり要望でありワガママなの。
自分の意にわたしが沿ってないから『心に問題がある』『非に気付いてない』『気の毒』だって言ってるの。
だから、そういう姿勢でいるから『自分の人生自分で責任を取るっていう自覚が薄いんじゃない？』って言ってるの。
149：🎏 東京名無しンピック2020：2020/10/4(日) 11:27:19 ID:GEUPVoRWL6
面接がんばれ！
150：🎏 ばん：2020/10/4(日) 11:45:48 ID:1yuZQHCiK.
>>145
頑張ります
今まで全然面接してきてない上に今までと違った職種なんで簡単に受かるとは思ってないですが受かるよう頑張って気負わず臨もうと思います
>>146
ありがとうございます
初めてみたんですね！練習あるのみですが、上手い人の動きも参考になると思います。ステップ反復するのが勿論重要ですけど慣れたら手の置く位置、腰の高さ意識するとシルエットもよくなってきますよ
定期的に自分で動画撮った見てみたほういいです
意外と頭で思ってる形と違ってたりするんで
あとフロア上手い人って床鳴らさないんですよ。それ意識してから自分はだいぶ変わりました
スタイラーで憧れの人がいるみたいなんでその人を参考にするのが一番いいと思います
個人的にスタイラーで一番勉強になるのはRYO-zさんですね
151：🎏 ばん：2020/10/4(日) 11:59:37 ID:1yuZQHCiK.
>>147
それは単純に言い過ぎだからです
自由を尊重しながらそれを受け入れようとする器量を持ってないからです。自分の発言を高尚なものとして過剰に反応してるからです
本当にあなたや他の人の言葉を便所の落書きだと思って言ったのではなく、余計に傷つけず気にしないようにする為に言葉のあやで言っただけのだと察される内容だからです
>>148
言ってません
気持ちで反応して気持ちで意見するから私の意見もあなたが文句を言った意見も過剰に膨らませるし、余計に被害を被ったことにしてる
一度冷静になって文章を見て意見してください。あなたはずっとこっちの意見を聞き入れず自分を疑わず話してます。こういう部分あったかな？と思って自分のこころと向き合って清算した上で私は話してるのにあなたの意見ずっとそれをしてないですよ
見直してください。感情の議論だけじゃ何も建設的なものはうまれないですよ。なんで意見を言ってるかあなたには目的がないんです。ただ腹立たしいからか私の意見が間違っていて屈服させたいからかそれで解決するものは何もないですし、解決したとしてそれは私があなたを呆れて諦めて投げ捨てたときです
それは残念で仕方がないことなのでいくらでもそうできるチャンスはあったのに続けてるんです
もし次の返事がいい加減同じようなら返答は控えます
もしくは私のこの返事を無視してあなたが私のような頭も性格も悪く意見を聞き入れない頑固で愚かで可哀想なニートとして投げ捨てたことにするのもいいでしょう
152：🎏 ばん：2020/10/4(日) 12:02:15 ID:1yuZQHCiK.
なんかさっき夏目漱石の本読んでたからかあほな説法みたいな文章になった
なんだこいつ
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