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30歳オスのニートがこれから人生変えることを誓います
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1: ばん:2020/9/13(日) 16:15:42 ID:AbsHvJmszg
何をやっても続かない、やる気が出ない。そんな自堕落な生活に飽きてきた三十路が努力し変化していく過程を追うスレです

たぶん3日でやめます


127: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 16:55:57 ID:bfSFsfWzLY
『急にバグが出てなんで画面が割れてるんだって聞いてくる』ってことは、
自己認知は変わってないんじゃない?
自分が自分を批難してるってことでしょう?

表面的な部分を変えることが自分を認める正しいアプローチなのかどうかは知らないけど、
本性が変われば言動行動は変わるけど
言動行動を変えても本性は変わんないよ。

128: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 17:10:04 ID:bfSFsfWzLY
『急にバグが出てなんで画面が割れてるんだって聞いてくる』ってことは、
自己認知は変わってないんじゃない?
自分が自分を批難してるってことでしょう?

表面的な部分を変えることが自分を認める正しいアプローチなのかどうかは知らないけど、
本性が変われば言動行動は変わるけど
言動行動を変えても本性は変わんないよ。
129: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 17:11:06 ID:bfSFsfWzLY
2回レス重なっちゃったわ、読みづらくしちゃってごめんなさいね。
130: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 17:21:45 ID:bfSFsfWzLY
そして>>117にかんしてばんさんが書いてることも前後の話にちょっとだけ共通して感じるけど、
自他境界線の線引きが緩いんじゃない?



>>117が『自分のレスのみ便所の落書き』だっていうならわかるけど、
『掲示板の書き込み全て便所の落書き』だって言ってるからおかしいよってことを言ってるの。
他の人の“真摯なレス”を、>>117が勝手に『便所の落書き』呼ばわりするのが失礼だって言ってるの。
主語に自分以外を含めた上で貶めるのはただただ単純に失礼でしょう。

そしてわたしが>>117に対して『わたしや他の人のレスまで勝手に主語に含めて貶めるようなことを言うのは失礼ですよ』って言ったことに対して、
『僕への意見に対してあなたが物申すのは間違いですよ』って言うのもおかしな話じゃない?

>>117は『自分以外の他人のレスまで便所の落書き呼ばわりした人』
わたしは『自分のレスまで勝手に主語に含まれて便所の落書き呼ばわりされた人』
あなたの視点で語るのは間違ってると言われても、
わたしは勝手に主語に含まれたうちの一人なのよ?
ばんさんが『自分は>>117の意見はありがたいと思います』って思う事と、
わたしが『>>117のレスは失礼だ』って思うことは別の問題よ?


ばんさんが>>117のレスを複雑な思考じゃなくて単純な優しさだと感じるのはばんさんの自由よ。
それは尊重されるべきあなたの自由意志よ。

同じように>>117の主語にわたしも含まれたことでわたしが失礼だと思うことも、
尊重されるべき他人の自由意志なの。
131: ばん:2020/10/3(土) 17:30:08 ID:1yuZQHCiK.
>>130
そうですね
132: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 17:40:39 ID:bfSFsfWzLY
逆に聞くけど、

わたしは>>117のレスは失礼だと思ったから>>117に対して失礼ですって言ってるの。
>>117のレスをばんさんが『僕に対する優しさです』って思ってることに対しては
何ら批判的ではないしそう思うことも自由だと思ってるから間違ってないと思ってるよ。


じゃあ何を以てばんさんはわたしの視点を『間違ってる』って判断してるの?
ただただわたしのレスが攻撃的に見えて、>>117のレスが優しく見えたってだけじゃない?
>>117がばんさんに優しさを向けるのに他の人のレスまで含めて『便所の落書き』なんて貶める必要ないんじゃない?
自分に向けられた優しく見える言葉なら、他人に対して失礼なことを言っていてもいいの?

133: ばん:2020/10/3(土) 19:07:12 ID:1yuZQHCiK.
>>132
失礼だったとして優しさがあっての言葉だったと汲み取って多少それが緩和しないのかな?って思ったんです

あなたの意見も他の意見も、こういう見方もあるな、それは良くないけど自分にもこういう部分があるなとか、汲み取るところ、受け入れるところ、引くところがあって
その上ででもこうだよね、こういう部分もあるよね、それは違うと思うって議論していかないと言葉を押し付けるだけで、相手の立場や多角的な物の見方で意見しないと響かないし、無駄に傷つけてしまったりすると思うんです

今までのあなたの意見は批判的でしたがそれは良いこととしか思わないです。慰められてるだけで成長できないから。それ「私のことを思っての意見だと思ってそういう優しさもあるんだと汲み取ってました

でもやっぱり違いましたね間違ってました。あなたは私の意見も他の人の意見も気持ちを汲むこともせず、ただひたすらに一辺倒でしか見てない自分の価値観を押し付けるだけにしか見えないです

あなたの意見が正しいと思うものもあるし、納得できないものもありますが、それ以前にあなたの心にも問題があると思いますよ
あなたは常に自由を正しいものと盾にして意見してますが、相手を過剰に不快にしたり、傷つけたり、なにも気にせず思ったことを言う自由はネットでも社会的に見ても正しいと思いませんよ
全く思ってませんが例えばあなたに亡くなって欲しい本音で思っていてそれを言葉にしたり、それ以上の暴言を吐いてもなにしてもあなたは表現の自由として許してくれんでしょうね?あなたの盾にしてる自由そういうことですよ

あなたが失礼だと思ったこと以上にあなたの言葉の方が誰の為にもならないトゲが多いです。あなたにとってトゲだったものが私にとって優しさでしかなかったものと違って
134: ばん:2020/10/3(土) 19:14:44 ID:1yuZQHCiK.
>>132
でも意見に関しては参考になるというか、優しくしてくれる人ばかりだったんであなたみたいに率直に意見してくれたのはいい意味で気が引き締まって頑張ろうと思ったし助かりました
ありがとうございます。なんか言い過ぎました
135: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 19:45:14 ID:bfSFsfWzLY
「失礼だったとして優しさがあっての言葉だったと汲み取って多少それが緩和しないのかな?」

“失礼だった”が先んじちゃってるじゃない。
その失礼さが無くても優しさは表現できるでしょう?
ばんさんを思う優しさがあれば無関係の他者を貶めていいことにはならないし、
無関係の他者を貶めなくてもばんさんへ優しい言葉はかけられるでしょう?
136: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 19:58:16 ID:bfSFsfWzLY
別に『自由』を正しいとは思ってないよ。
『思想の自由』は尊重されるべきだとは思ってるけど。

それにも限度があって、
他人に亡くなってほしいって本音で思ってても言葉にするかしないかは単純に理性の問題。
他人が何に対してどう不愉快になるかについては、『過剰』であればその過剰分は個々人のキャパシティの問題。
表現の自由は『性別とか人種とか生死とかに関して阻害的でなければいいんじゃない?』って思ってるよ。
137: 風俗嬢ちゃうねん:2020/10/3(土) 23:03:09 ID:bfSFsfWzLY
わたしのことを『ただひたすらに一辺倒でしか見てない自分の価値観を押し付けるだけにしか見えないです』っていう割に
わたしの数レスだけ見て『あなたの心に問題がある』って言っちゃってる自分に対してほんとに違和感感じてないの…?

っていう一文が消えてたので追記しとくね!
138: 東京名無しンピック2020:2020/10/3(土) 23:28:16 ID:TlEl0914KU
>>137
素朴な疑問なんだけど、あなたはこのスレで何がしたいの?
139: 東京名無しンピック2020:2020/10/4(日) 09:05:43 ID:n46cQuWOJM
ここの>>1が我慢のできる子のようで感心した
140: 139:2020/10/4(日) 09:20:03 ID:n46cQuWOJM
一応言っておくけど誉めたつもり
読み返したら子供扱い?嫌みっぽい?と思って焦った次第
日本語難しいや
141: 東京名無しンピック2020:2020/10/4(日) 09:25:42 ID:GEUPVoRWL6
自スレに帰りなお嬢ちゃん
142: ばん:2020/10/4(日) 09:36:12 ID:1yuZQHCiK.
>>135
全然俺が伝えたいこととズレた返答から見るに自分が思った通りの人ですね
誰かに優しい言葉をかけるとき、褒めるときに、その人以外を下げるのは良くないことですがそういった過ちって誰もがやってしまうことじゃないですか?
機械的に正しい間違ってるだけでしか人を見ずに労わることも気持ちを汲むことも全くしない自分の非には気づかないんですか?
誰かを守る為に人を殴ったとしてもあなたは殴った事実だけをピックしてそれを批判するんでしょうね

公平性、誠実性が充必な裁判ですら情状酌量という言葉があるのにそれが無いのって気の毒ですよ

>>137
それは自分の中で見たあなたのイメージですが一辺倒というのは人一人の目で見たことを言ってるわけじゃ無いです。一辺倒であなたをみたわけではありませんが、自分の判断でしか無いのはそうですね
143: ばん:2020/10/4(日) 09:37:57 ID:1yuZQHCiK.
>>140
全然気にしてないですし
精神的に幼稚なのであながち間違っては無いかと
144: ばん:2020/10/4(日) 10:38:59 ID:1yuZQHCiK.
求人応募してたんですが書類選考通って水曜日面接です
145: 東京名無しンピック2020:2020/10/4(日) 10:48:08 ID:fdq62B65Hk
おお…なんか自分の事のようにドキドキする…面接通る様に祈ってるよ
146: 東京名無しンピック2020:2020/10/4(日) 10:51:13 ID:xkMhE5SYu6
お!がんばればんちゃん!
自分は少しだけ六歩の練習したりしてるけど全然スムーズにできなくて、改めて憧れのスタイラーさんの凄さが分かったよ…
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