恋愛についてスレ立てする程じゃないことを相談するスレ
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>>990が次スレを立てること。
56：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/21(月) 15:47:48 ID:vkR3f.H7TU
彼女がいなかったからこそ、行ってたんじゃないかな
私もそういうのは嫌だけど、
20代以上で彼女とかがいない人ならエロゲや風俗やオナホとかに、よりハマるんじゃないかな
付き合ってる期間から行ってないんだったらこれから信じていけばいいと思う
57：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/21(月) 16:02:27 ID:kSsvN3KXqI
>>55
潔癖だと思わないと言ってくださって安心しました。過去の事なのに気にするなんておかしいと自分をより責めてしまっていました…。
話し合いしてみようと思います。男の人側からしたらそういう女の子がいるお店へ行くのは普通かもしれませんが、私にとっては傷付く事なのでしっかり話してみようと思います。
58：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/21(月) 16:06:04 ID:kSsvN3KXqI
>>57
そういうの、嫌ですよね…。
彼女が居なかったから仕方ないかなと思う気持ちと、彼はお店で童貞を卒業していたようで、好きじゃない人とそういう行為を出来る＆初めてをお店でした、と考えてしまうとどうしようもなくなる気持ちとでごちゃ混ぜになります。
そうですよね、まだこれからですよね(´･ω･｀)
59：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/26(土) 20:27:35 ID:ZNtdJngagg
どうしたら人のこと好きになれるん？
落とす時は熱意の塊なのに落としたらすぐ飽きて別れたくなっちゃうんだけど
60：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/26(土) 21:10:59 ID:TUV07qQHoU
どういうのが好きだと思うの？
飽きないやつってこと？
61：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/26(土) 21:21:02 ID:ZNtdJngagg
いや、恋したことがないから普通に恋がしてみたい
クズだとは思うんだけど、この女落としたら気持ち良さそうとか、この女連れてたら気分いいだろうなとか、そういう考えしかない
だから落としたらもう用済みだったりアクセとかステータスとかになっちゃって、もっといい女と付き合いたいなって思ってしまう
もっとピュアに恋愛するにはどうすればいいの
62：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/26(土) 23:16:34 ID:TUV07qQHoU
ゲーム感覚なんだね
付き合うのがゴールだからそこで終わっちゃうのかな
おじいちゃんおばあちゃんになってもそばにいたいと思える人がいたらピュアな恋愛できるんじゃない？
付き合うのも結婚も子育ても全部通過点だから
燃え尽きるのは当分先だよ
63：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/27(日) 16:08:53 ID:ZNtdJngagg
なるほどなー…
試してみるありがとう
64：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/27(日) 18:58:30 ID:pWyF.1c1ZE
男の子同士で朝まで電話ってしますか？
喧嘩ぽくなって電話しない日があって、謝りたくて朝に電話したら他の人と通話中になってたんです。
聞いたら男友達と電話してたって…。
朝いつも寝てて電話するとかないのに怪しいなと思ってしまいました。
前も夜中に似たようなことがあって男友達と電話してたと言っていたんですけど、女好きの彼だからなかなか信用できなかったんですよね。
朝起きてその電話終わったら連絡して、と連絡しその後電話が来て、女としてたんでしょ？嘘つかないでくれない？もういいわって勝手に思い込んで酷い口調で電話を切ってしまったんです。。その前の日に一緒に祝いたいって言ってた誕生日も他の友達と過ごすみたいでそれも重なり、カッとなって言ってしまいました。
いつも連絡くれる彼がそれから一切連絡くれないのですが、こちらからはしない方がいいですよね…。謝りたいのですがいろんな事が引っかかって、なかなか言い出せないんです。
65：🎏 風の谷の名無しか：2017/8/29(火) 12:01:04 ID:v5pZFmHMzs
朝まで電話とかしないなぁ。
どちらにせよそんだけキレて電話切られたらめっちゃ電話しづらいわな。
66：🎏 風の谷の名無しか：2017/9/1(金) 23:31:29 ID:FNSYjz81Yk
恋愛慣れしてない者です。実は最近雑談の方で彼氏に無視されて何週間になる…と愚痴を吐いていた者でもあります。その節はレスをして話を聞いてもらいありがとうございました。
過去に雑談で書いておきながら雑談向きではないなと自覚していたので、今回はここに相談させてください。
昨日の夜から彼氏と喧嘩？っぽくなりました。
というより私が怒らせたみたいです。
私のメッセージを最後に昨日の夜から返事がなく、朝におはようの挨拶にも既読がつかない状況です。
怒らせた内容は彼氏が冗談で「冗談の通じない女は嫌い」や「もう会わない」と言ったことに対して、その時は冗談と分かっていても心が痛んだので「嫌いって言われるのは傷つく」「本当に嫌いになった時にだけ嫌いって言ってほしい」「自分は真に受けやすいから」とメッセージを送りました。
そこから返信がありません。おそらく怒ったのか呆れたのだと思います。冗談が通じないから。私は生粋の関西人なんですがいつもノリがいいわけではありません。これは関西人あるあるだと思います。
話が逸れました。
私自身、彼氏とはこれからも長く交際していきたいし彼氏のことが大好きなので将来のことも彼氏としか考えられないです。
だからこそ、小さなもやもやもお互い指摘しあって改善していくべきだと思うし、妥協もある程度は必要だと思ってます。
しかし、彼の言動が乱暴な時、デリカシーがない、自己中心的な時があるのでそのちょっとした余計な一言や悪い言葉遣い(氏ねとかコロスとかアイツソイツなど)にチクチクと心が痛くなったりするので
ちょこちょこ指摘しています。
もやもやが蓄積したら大きな不満や不安になってしまうこと、彼との将来にもしも子を授かった時、その言葉遣いや態度が似通ってしまい他人を不必要に傷つけるのではないかと考えての指摘です。
彼氏の方が数個年上ですが、もっと年下として立ち回った言い方の方がいいのでしょうか？
男の人のプライドもよく分かりません…。
上記した昨日のメッセージになにか問題性はありますか？
私なりに柔らかく指摘したつもりですが…(実際の文は絵文字とか使ってます)
今も返事がありません。もうこんなに遅い時間ですがお休みの言葉を送るべきかも迷っています。
上司に話したらたまには引きなさいと指摘されたところなのですが、他の人の意見も参考にしたいです。周りなら、一般的な恋人達ならどうやっているのか…友人達はサバサバしてるのであまり真剣に相談できてません。その彼氏嫌いって言われてしまってるので…
補足として(蛇足かもですが)私は交際した人数が今の彼氏を含めて2人、1人目は2ヶ月未満で別れているため恋愛慣れしてないです。恋は駆け引きだ押して引いての加減が全く分からないです…。
自分自身の常識と世間一般的な恋人達の常識から外れているかもしれません。その点も指摘していただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
67：🎏 風の谷の名無しか：2017/9/2(土) 09:29:04 ID:zn3BlHnos.
うーん、世間一般って言っても恋人たちの数だけ様々な駆け引きがあるわけで…ただ、あなたの話しを聞く分に、彼とあなたはちょっと合わないような…。
嫌なことを嫌と言って無視されるのはなぁ。
68：🎏 風の谷の名無しか：2017/9/2(土) 10:19:46 ID:K8r2VCBp7E
冗談が通じないって……。
そもそも「嫌い」やら「もう会わない」とかって冗談で言うようなことじゃないよね。
相手が傷付いた時点で冗談にならないし、直接対面している上で話の流れ的に笑顔交えつつなら未だしも、文字だけでしょ？
受け取り方次第で如何様にも変容するのに、何と言うか他所様の恋人に言うのも憚られるけど彼氏さん浅はかだよね。
冗談の押し付けと言うか。ほら、冗談なんだから笑えよ。みたいな。
度々指摘しているようだけど今の時点で改善の兆しがないなら、これからも変わらないと思う。
個人的にはそんな相手と一緒に居ても疲れるだけだと思うけど、あなた自身がこれから先も一緒に居たいと思うなら相手の言葉にいちいち気にしないようにするしかないかな、と。
最後に、恋の駆け引き云々は相手のことを尊重した上で成り立つものだと私は思ってる。
彼氏さんの駆け引きの手段とかではなく、ただの押し付け・甘えだよ。
69：🎏 風の谷の名無しか：2017/9/2(土) 10:50:05 ID:lbq1RUfxJc
>>66
鬼女気団で見かける、悪意はないのよだから許してー、みたいな人だね彼氏
悪意なくやってるってのは性格が悪いよ
多分、向こうさんはあなたが謝ってくるのを待ってると思う
それで優位に立ちたいんじゃないかな
彼女は俺にベタ惚れなんだぜ、みたいな
恋愛は上下付ける時点で駆け引きじゃなく、ただのマウンティング、モラハラになるんだけどね
あなたのメッセ内容に問題点はないよ
自分は好きな人に汚い言葉を聞かせたくないし、自分が嫌われる可能性のある言葉はなるべく口にしないけどなー
あと、友人に嫌われる彼氏って要注意物件だから、そこんところ気を付けてね
70：🎏 風の谷の名無しか：2017/9/2(土) 11:02:31 ID:s4mlLi1Kls
その友人とかに一度彼氏がどう嫌いなのかLINEででも聞いてみ？
あなたの話からするとどうも浅はかであまり人の事を思いやる事の出来ない人間な印象を受ける。
71：🎏 66：2017/9/2(土) 13:06:43 ID:FNSYjz81Yk
>>67
合わない…ですか…自分で合わせてるところは少しあります。自分を演じているというか。なんか、情けなくなってきました。自分自身を出せてないってところで合ってないのかもしれませんね。
前に2週間ほど無視をされました。電話しても出ない、LINEも既読さえつきませんでした。根気よくおはようとおやすみを送り続け、なにか事故にあったのでは、携帯を紛失したのではと自宅に心配していることや連絡先を書いた手紙も送ったことがあります。心配性なので…生きていて自分の周りで何が起こるかわからなくて今でも心配で怖いです。
>>68
対面している状態でなら分かるのです。子供みたいに拗ねたふりして可愛いとか思えるんです。でも文字だと誤解が生じますよね。あなたの言うとおりだと思います。彼は浅はかなところがあります…
押し付け、甘えもあると思います。
尊重した上で駆け引きが成り立つ…その言葉に目からウロコでした。私自身、仕掛けられる側なので「またか〜」で済ませようとしていました…
そっか、そういうものだったんですね。
彼の言葉に気にしないようにしたいのですが、余裕がない時とかなかなか難しそうです。でも頑張ります。
>>69
以前の無視も謝ってくるのを待っていたようです。電話しても無視、メッセージも無視だったので、どうしようもないと思っていたのですが。その時に留守電入れればいいだろと言われたことがあります。その後に向こうが会いに来てくれて(書き忘れていましたが関西と中部地方ぐらいの遠距離恋愛です)直接謝りました。
私も汚い言葉を使いたくないのです…相手からしたらお互いそうであってほしいと願う私の押し付けなのかも知れません。
友人に嫌われるって要注意なんですか？いや、確かにそうかもしれません…主観的になりすぎて客観的な捉え方を忘れていました。
モラハラ、友人にも言われました。
>>70
友人は「〇〇(私)の気持ちを蔑ろにするところが嫌い」「女々しい」「自分のことばかりで人の気持ちを考えていない」と言われたことがあります。
今思い出すと本当に地雷臭しかしませんよね。
今後のことを考えると不安しかありません。だからこそ今指摘したりして改善を願っているのですが、無視されるとこちらからはどうしようもありませんね…
彼自身、友人は親友1人だけです。ある程度仲良くなると突っぱねて人を試してしまう人です。それでも歩み寄ってくれる人じゃないと無理だそうです。
親友さんに言われたことによると人との距離の離し方が極端すぎるけど本当に仲良くなったら人のために何でもしようとしてくれるそうなんですが…
私のメッセージに問題性はないと言われて安心しました。私が間違っていたらそれこそ謝らなければいけないと思うので。
前回無視されてからは「これからの付き合い方を考えなければいけない。(別れようと思うかもしれないのニュアンスです)心配性だし、安否を知れないと不安で仕方ないから無視だけはやめて。」と会って泣いて伝えたところ「もう無視はしない。怒ってても最低限の返事だけする」というふうに約束をしました。その次も私がまた指摘して喧嘩した時があり、その時は最低限の返信がありました。その時は約束を守ってくれたんです。
今回は約束を破っている状態です。わざとなのかもしれません。
明日、彼は人生の転機に関わるかもしれない面接を控えてます。それの集中のために返信を途絶えているのかもしれません。だから、私もLINEも電話も送れませんでした。
どう自分から切り出したらいいのか分からなくなってます。彼からの連絡を待つべきなんでしょうか…
72：🎏 67：2017/9/2(土) 14:04:46 ID:zn3BlHnos.
明日の面接頑張ってね。ぐらいのLINE入れて彼からの連絡待ちで良いのでは？
好きなうちは相手の短所を許してしまうのはわかるよ。心配したりするのも私なんかは優しいなぁ〜って思う。ただ、今のままなら結婚相手としてはよろしくないと思うよ。
73：🎏 66：2017/9/2(土) 14:52:21 ID:FNSYjz81Yk
>>67さん
そうですね…！夜に送ります。
アドバイスありがとうございます。
今のままなら彼と結婚は向いてない、あくまで恋人としてしか無理だという認識はあります。
だからこそ変わってほしいのです…
もっと会ってちゃんと気持ちの確認や考えを話したいと思います。
74：🎏 風の谷の名無しか：2017/9/2(土) 20:03:59 ID:KWP.Ne37Hc
もう既に書いてたり彼に言ってたら申し訳ないけど
＞私自身、彼氏とはこれからも長く交際していきたいし彼氏のことが大好きなので将来のことも彼氏としか考えられないです。
＞だからこそ、小さなもやもやもお互い指摘しあって改善していくべきだと思うし、妥協もある程度は必要だと思ってます。
ってところは彼氏にも伝えてるのかな？
いきなり指摘されるよりも、上記のことを伝えてたほうが彼氏も指摘されたとき気持ちの折り合いがつけやすいと思うんだよね。
それに何か>>66さんの話でしか彼のことを知らないけれど、彼氏さん大分幼稚な方なのかなというのを少しだけ感じてしまいました。
そんな感じの人って話し合い自体苦手だったり言ってもその時は覚えててもすぐ忘れちゃう人多い気がする...
想像でしかないから申し訳ないけど、実際の彼氏さんはどうなのだろう...もしそんな人ならこの先も直る可能性低いかも...
75：🎏 66：2017/9/2(土) 21:22:55 ID:FNSYjz81Yk
>>74
喧嘩するたびに話し合ってはいるのですが、私の中で伝えた気になっているだけかもしれないのでまた再度伝えようと思います…
彼自身、禁止ワードとかは「〇〇(私)の前では言わないようにする」「また注意されるのが嫌だから」というちょっとズレた感覚の持ち主です。根本的な改善というものを出来ていないっぽいんですよね。
それを言われて「それって直してないよね」と言ったところ「親父の口が悪いから仕方ない」と答えられたことがあります。その時は呆れてそれ以上何も言えなかったのです。
ですが、今回もまた無視…となると彼との将来や同棲や結婚を視野に入れての付き合いでもあるので、また気持ちの確認や考え方についてもっと深く話した方がいいと思いました。まあ無視されてるから話し合いすら今は出来ないんですけど…
デモデモダッテに見えるかもしれませんが、彼の悪いところはこれから新しく出来る彼女をも苦しめることになるので、それは私で終わるように彼から別れると言われるまで、また愛情が完全に冷めるまで出来る限り我慢強く付き合っていこうと思います。
……書いてて自分ほんとバカだなと思います。笑
レスありがとうございました！
全体的に愚痴っぽくなってしまいましたが、相談に乗っていただけて助かりました。自分に自信がなく主観的になりすぎて間違いに気づけないぐらいでしたので…
また仲直りが出来たら報告したいと思います。
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