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106：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:03:42 ID:Gti
彡()()「日本だけえらく遅い…」
(´・ω・｀)「遅いということは当てにくいうえ、エネルギーが少ないからまっすぐ飛びにくいということなんだ。ストレートの速さでフォークは投げられないでしょ？」
(´・ω・｀)「さらに言えば、さっきも話した『バカ穴』あれのせいで20mmを撃つたびにもろい翼はしなるように歪み、狙ったところへ飛ばなかったと言われているよ。」
彡()()「ダメみたいですね…」
111：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:04:52 ID:Gti
(´・ω・｀)「ゼロ戦の活躍はゼロ戦自体が強かったんじゃなくて、ゼロ戦に乗っているパイロットが人間離れした技量を持ってその欠点を無理やり埋めてただけなんだよ。」
(´・ω・｀)「そしてその超人的パイロットを使い捨てるような作戦を次々と実行した日本軍はとんでもなく愚かで無様だと言うしかないね。」
(´・ω・｀)「その結果まともな飛行機もパイロットもなくなって、最後には女学生が作ったゼロ戦に学徒兵を乗せて敵艦に突っ込めなんて命令をするんだから…」
彡(｀)(´)「誰がいけないんや！こんな戦闘機作りおった堀越が悪いんやな！ワイが金属バットで飛ばしたるわ！」
243 ：名無しさん＠おーぷん ：平成29年 03/31(金)22:00:49 ID:LGx
>>111
なんか今もむかしもブラック企業の上の命令することは変わらんのやな
命掛けてないだけましやけど技術あるやつをポンポン使い捨てるのは変わらないんやな
114：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:06:17 ID:Gti
(´・ω・｀)「日本軍だろうねぇ。」
(´・ω・｀)「他国と比べてエンジン技術で劣っているのに他国の一級戦闘機並みのスペックを求めるんだから、それに応えるためにはどれかを犠牲にして無理やり飛ばすしか無かったんだよ。」
(´・ω・｀)「ゼロ戦に限らず、当時の日本の兵器開発は軍の求めるスペックに届かないと開発者が干されたり、ひどい時には暴力まで受けたそうだよ。根性が足りない！って。」
彡()()「ヒェッ…ワ○ミやんけ…」
122：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:07:25 ID:Gti
(´・ω・｀)「堀越二郎技師は海軍の求めるスペックに合わせるためにそうせざるを得なかった訳で、悪いのは日本軍という組織と言えるんじゃないかな。」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ほんならどうすればよかったんや？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「エンジンはせいぜい1500馬力しかない中で作れる限界はやっぱりゼロ戦になってしまうんやろか」
124：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:08:48 ID:Gti
(´・ω・｀)「兵器開発に正解はないけど、日本戦闘機の正解に近いのは日本陸軍の戦闘機たちだろうねぇ。」
彡(ﾟ)(ﾟ)「は？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「日本陸軍なんて保守的なガイジ集団やろ？エリート海軍と違って野蛮な。」
125：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:09:01 ID:4EM
陸軍とか滅茶苦茶柔軟やし
百式司偵とか傑作作りまくったんだよなぁ
127：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:09:28 ID:Gti
(´・ω・｀)「なんで陸軍のイメージって悪いんだろうね。とりあえずゼロ戦21型と52丙型と比較してみよう。」
(´・ω・｀)「まずは急降下速度」
陸軍機
隼・600km/h
鍾馗・850km/h
飛燕・850km〜1000km/h
疾風・850km/h
五式戦闘機・800km/h
海軍機
ゼロ戦21型・629km/h
ゼロ戦52丙型・740km/h
128：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:10:38 ID:4EM
まあ目的も用途も用兵思想全く違う兵器を比べてもな
アンダーとオーバースロー比べて
アンダースロー投手は球速ゴミとかいうようなもんやで
129：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:10:46 ID:RZp
なんで陸軍と海軍で違う戦闘機なんや？
同じ日本やろ？
134 ：名無しさん＠おーぷん ：平成29年 03/31(金)21:11:37 ID:Gti
>>129
海軍は空母に載せなきゃあかんから陸上機そのままは運用できないんやで
なお海軍陸上航空隊とかいう組織もあった模様
131：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:10:55 ID:Gti
(´・ω・｀)「次に最高速度」
陸軍機
隼・530km/h
鍾馗・605km/h
飛燕・605km/h
疾風・686km/h
五式戦闘機・580km/h
海軍機
ゼロ戦21型・521km/h
ゼロ戦52丙型・572km/h
133：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:11:30 ID:DUj
まぁいずれにしてもスペック不足はまぎれもない事実
エンジンが悪いよーエンジンが
139：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:12:20 ID:Gti
彡()()「ほぼ陸軍の全勝やんけ…」
(´・ω・｀)「ちなみにゼロ戦が1944年に入ってようやく搭載した背面防弾板(パイロットの背中と後頭部を敵の弾から守る鉄板)を隼は1942年、戦争開始からわずか半年で導入しているよ。」
(´・ω・｀)「さらにゼロ戦が最後まで搭載しなかった防弾燃料タンクも開発当時から搭載しているよ。」
(´・ω・｀)「結局海軍は終戦までゼロ戦を主力にしていたのと比べて毎年新型機を出していることも強みだね。」
彡()()「ヒェッ…陸軍の方がよほど先進的やんけ…」
155：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:17:06 ID:RZp
零戦はww1の機体だと思ってたンゴねぇ…
ww2もプロペラ戦闘機で戦っていたんやね
156：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:18:13 ID:4EM
>>155
なおソ連は43年頃まで木製戦闘機が主力だった模様
161：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:20:14 ID:Gti
>>156
ソ連の木製機は強化木板って言って樹脂を染み込ませた強度の高い木材やからバカにしたらあかんで
イギリスかて木製機のモスキートで大成功しとるし
162：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:21:06 ID:Gti
(´・ω・｀)「敵の米軍からも『ゼロは弱点がわかれば七面鳥だったが、オスカー(隼)は最後まで油断のならない相手だった』と言われているよ。」
彡(ﾟ)(ﾟ)「でも陸軍機は艦載機と違って制約がないやん？艦載機が劣るのは当たり前ちゃうか」
(´・ω・｀)「でもあの人も『ゼロ戦は各国の陸上機と戦えるようにつくられた。比べるなら陸上機と。』と言っているよ。」
彡(｀)(´)「誰やねんそいつは！エセ評論家気取りが！ぶん殴ったるわ！」
(´・ω・｀)「堀越二郎技師だよ」
彡()()「」
163：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:22:26 ID:4EM
まあ正直一式戦闘機も
そこは流石ナカジ（マ）製
急降下すると空中分解なんてザラ
164：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:22:41 ID:WYu
草
165：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:23:20 ID:Gti
(´・ω・｀)「もちろん陸軍機と海軍機では求められるスペックに違いがあるから一概には言えないけど…同じ馬力でもせめてもう少しなんとかなったんじゃないか、とは思えるね。」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ゼロ戦は決して名作機ではなかったんやな。」
(´・ω・｀)「そうだね。ゼロ戦好きな人をけなすつもりはないけど、いわゆる『ゼロ戦神話』だけじゃなくて、開発や設計、運用の面での当時の人々の苦悩も知って欲しいとは思うよ。」
167：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:24:26 ID:Gti
彡(ﾟ)(ﾟ)「それにしてもなんでゼロ戦ってこんな人気なんやろ」
(´・ω・｀)「ゼロ戦って名前が大きい気がするね。『永遠の17』とかだったらやらしい本には見えてもゼロほどの不気味さと美しさは持たないだろうからね。」
168：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:24:47 ID:Gti
書溜めはここまでやで
質問あれば答えられる範囲で答えるンゴ
173：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:26:00 ID:cMM
他よりもーすごいとこをおしえてー
183 ：名無しさん＠おーぷん ：平成29年 03/31(金)21:30:12 ID:Gti
>>173
旋回性は高いから不慣れなパイロットでも『飛ばすことは』簡単だったと言われとるな
なおその結果が学徒兵による特攻
174：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:26:19 ID:yqx
なんで零式なのか教えて
182 ：名無しさん＠おーぷん ：平成29年 03/31(金)21:29:53 ID:rgj
>>174
採用した年の皇紀の下二桁から命名する規定があって
皇紀2600年の下二桁から命名されたから
187 ：名無しさん＠おーぷん ：平成29年 03/31(金)21:31:35 ID:Gti
>>174
神武天皇が即位なされてから2600年やから下二桁とってゼロや
せやからゼロ戦の3年前に採用されたのは九七式やしゼロ戦の翌年に採用された隼は一式戦闘機やで
188：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:31:45 ID:JaB
陸軍としては海軍の提案に反対である
189：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:32:13 ID:qyq
>>188
仲悪すぎぃ！
197：名無しさん＠おーぷん：平成29年 03/31(金)21:34:36 ID:64a
日本軍内部で仲悪いのほんと草生える