下階の人から騒音？足音がうるさいと苦情を入れられている

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 07:11:26.60 0.net
◆現在の状況
下階の人から騒音？足音がうるさいと苦情を入れられている
具体的には継続して1年程管理会社を通して連絡が来ています
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
こちらも出来るだけ、絨毯を敷いたり走らない様に躾たりしていますが、何分小学生の息子と幼稚園の娘が居るので衝動的に勢いの有る行動(椅子から飛び降りたり、多少走ったり)は全部が全部止められません
何より出ている音は生活音なのでなんとも仕様がありません
最終手段の引越しをせずに済む方法を教えてください。
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
夫 会社員
私 パート
息子9歳
娘4歳
長すぎと怒られたので切ります

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 07:12:25.75 0.net
◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
昨年の春頃に下階に引っ越してきた住人が、入居からおよそ2週間？前後位で騒音で管理会社へ苦情を入れてきました。
それから約1年継続して、毎月苦情を入れられて居るので精神的に参ってきました。
相手方の主な苦情内容は
・騒音、振動
・大人の歩く音、子供の走る音、子供の飛び跳ねたり高所から飛び降りる音
・それらの音が経常的且つ、早朝から深夜まで続く
(苦情が入ってからは9時から10時までには子供を寝かしつけています。休日は子供が予期せず早く起きる場合もありますが、飛んだり走ったり騒いでいる様子はありません)
と言ったところです。
先述しましたが、対処としてリビング(マンションなので間取りが全く一緒)に絨毯も敷きましたし、最近は子供も走ったりしていないと思います。
これは私が悪いのか、元々マンションの床が薄いのか、下階の方が神経質なのか分からず度々入る苦情に気が滅入ります。
引越しも視野に考えていますが、私が悪いので無ければやはり無用な出費は避けたいです。
加えてマンション内に子持ちが私を含めて2家族しかおらず、内1家族は最下階で管理会社の方が仰るには騒音問題はウチと下階だけだとのことです。
もしマンションの床が薄い場合は、ウチだけじゃ無く騒音問題が出ていると思うのですが、不利になるので管理会社は隠しているのでしょうか？
私達が悪いのか判断しかねているので、引っ越しも学区の問題等で踏み切れずにいます。
階下の方は引越しの際に挨拶に来られた時以外は、エレベーターで何度か顔を合わせた程度です。
最後に、最近になって管理会社を通さずに下階の住人から直接手紙が投函されて騒音振動等々につく注意が書かれた手紙が入れられていました。
怖いですし、相手が引っ越す等の手段は無いのでしょうか？
少々相手方が常識ハズレの様で怖くすらあります。
後出しになるかもしれませんが、思い浮かばなかった情報は追記するかもしれません。
どうするべきか是非相談にのっていただきたいです
追記、ウチは最上階ですので上階からの音がどの程度か把握していません。
よろしくお願い申し上げます。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 07:47:33.72 0.net
>>188
ﾀﾋね
馬鹿親と糞ガキ合わせて
一家で今すぐﾀﾋね

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 07:56:37.92 0.net
>少々相手方が常識ハズレの様で怖くすらあります。
↑ここがよく分からん
なんで相手のことを非常識って思うの？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 08:26:36.00 0.net
>>188
階下の人が引っ越してくる前は空き室だったのかな？
下の人が引っ越して来た時に御挨拶しに行ったのかな？
最近は同じ町内に保育所や幼稚園が建設予定でウルサイから建設反対運動が起こる時代という
認識はあるのかな。
あなたが以前と比べて静かになったというあなたが感じてるのではなく
そこまで言われるのなら、このデーターを見ろといえる客観的な物はあるのだろうか。
あと他の空部屋に移動とかできないのかな。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 09:01:58.98 0.net
マンションで最上階が騒音主って多いよ
音がどれだけ響くか日常的にわからないからね
問題なのは子供だけじゃなく大人の出す音も響いてる事
ガサツなのか踵落しが癖なのか
住人の殆どが子供のいない家って事は
あまりファミリー向けじゃない物件なのかもね
多少の生活音は仕方ないと思うけど、
子供いない部屋にはお互い様は通用しないし
絨毯は防音マットの方が良かったかも
元々階下の人が引っ越した理由も本当は>>188宅の騒音が原因だったかもね

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 12:22:38.73 0.net
>>191
音と言うのが生活音ですし、絨毯も敷きました。
それでもうるさいと音を出すなって言うのは少々おかしいのではないかと思うのです。
これ以上は音すら出さずに生活しろと言われている様で、非常識ではありませんか？
>>192
階下は私達が入る前に小梨夫婦の方がいらっしゃった様ですが、引越しをなされました。
直接の引越し理由が分かりませんが以前は苦情もありませんでしたし、昨年入居された方だけが急に言っている様です。
立地と平米数の割りに安く常に満室状態なので空部屋移動は難しいです。
>>193
直接の引越し原因がウチなのかはちょっと分かりかねます。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 11:04:05.10 0.net
＞衝動的に勢いの有る行動(椅子から飛び降りたり、多少走ったり)
マンション暮らしなのに小学生になってもまだ自制が出来ないって、家の外と中での歩き方の違いを教えてないの？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 11:45:50.05 0.net
きちんと躾できてれば椅子から飛び降りたりしないでしょ。
サルみたいなガキ2匹とか、下の住人に同情するわ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 12:04:14.58 0.net
たとえば水道流す音とかテレビの音とか話し声の生活音はそんなに響かないけど、
歩く音は余程床材などに神経使ったマンションでもない限り、普通のRC造でも響くよね
構造によっては、すり足でも下の階に響くこともある
だからといって欠陥住宅なわけじゃないつーか、そこまで構造計算に組み込まれてないし
もし下に住んでる人が、テレビとか見ないで穏やかに音楽を流しながらリラックスする
ような生活してる人だと、足音とかには神経質になるかも
なんで、一概に誰が悪いとかも言えないから、もし証拠固めして訴えられたら
>>188が不利かもしれないね
変に揉めるよりは、一度管理会社通してでもいいから、下の人と顔合わせて謝罪、
からの状況確認して解決策見つけたほうがいいかも
つーか、謝罪ってしにいったことあんのかね？
こういうのって誠実な対応が一番の解決法だから、これまで一度も謝罪したこと
ないとかだとこじらせてる可能性大だとおもうけど・・・

198 ：>>188：2015/05/07(木) 12:30:06.51 0.net
>>196
いつご在宅なのか把握しかねているのもあり、謝罪には行けていません。
管理会社を通して生活音しか出していないと言うのは伝えていますし、それ以上に音を出さない忍者の様な生活を出来るとも思えません。
歩くだけで謝罪をしに行かなければならないのでしょうか？
階下の方も洗濯物等バサバサと音を立てて干されておられますし、そこまで神経質に生活をされてるとは思えません。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 12:36:18.53 0.net
>>197
防音対策のカーペットにした？下に何層も防音構造挟んであるやつだけど
子供は飛び降りとかしなくても、普通の歩行音ですら（部屋には音がしない）
下には音がしちゃうんだよ。体重軽い分響く
大人はドスドスって重い音がする
飛び降りジャンプとかはさせないようにしつけるとして、
他人の騒音って一旦気になったら些細な音でも気になってイラっとする人多いから
それが過剰になってきてるかも知れない
（直接手紙は相当イラついてる証だし）
管理会社挟んで、対面で話し合った方がいいと思うよ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 13:01:23.08 0.net
謝罪は必須だけど今はそれですむ問題じゃなくなってるからもうどうでもいいわ
防音カーペットは小さいモノ（食器などを落とす音、ラジオから流れる音楽など）には有効だけど
それ以外の重量があるもの（歩いた時などのバタバタ音、ピアノなどの大きい楽器）に対しては無力
後者は床材リフォームしないと思ったような軽減は出来ない上に真上が原因とは限らないこともある
報告者>>198の家は賃貸のようだからリフォームは推奨しない
クレームの直接の原因は報告者宅だろうけど、他の騒音も全部報告者宅のせいになってるような気がするので
騒音が出てる時間と子どもが家にいる時間を照らしあわせて、本当に報告者宅が騒音元か管理会社に確認することのほうが大事だよ
可能なら管理会社の人と一緒に騒音が出てる時に下階の人に家にいれてもらって音を実際に確認した方がいい
その上で報告者が子どもをしつければ済む問題なのか、それが出来ないなら下階に迷惑がかからない場所に引っ越しか
管理会社で騒音対策するのか協議した方がいい

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 13:16:56.04 0.net
＞何分小学生の息子と幼稚園の娘が居るので衝動的に勢いの有る
行動(椅子から飛び降りたり、多少走ったり)は全部が全部止められません
後で走ってないとかいうけど椅子から飛び降りたるする音は響くよ。大人のかかと
歩きも響く。注意してるっていうけど、とめられてないなら改善はしてないね？
小学生にになれば言い聞かせれば分る年ごろ。止められませんじゃ駄目。まして
大人の足音なんて自分達親が気をつけるべきところはちゃんとできないと。
生活音ですっていうけど、生活音は普通に歩くところまで。飛び降りたりするのは
生活音の範疇じゃない。対策したつもりだけど甘いんだよ。
・大人も子供もスリッパをはいてかかと歩きしない
・カーペットはホームセンターの安物でなくて、足音対策専用の物を
・躾をちゃんとして、静かに暮らすよう子供を躾ける。走らさない、飛び降りは駄目
ぐらいわかる年、他の多くの子はできてるんだから。
＞管理会社を通して生活音しか出していないと言うのは伝えていますし、それ以上に音を出さない忍者の様な生活を
出来るとも思えません。
開き直おってない？謝罪もしない、騒音立てておいて生活音です、静かに暮せませんなら
社宅でなくて大抵のマンションで問題起こすと思う。社宅より他人の集まったマンションは
遠慮ないから厳しいよ。
静かに暮せない人は一回の物件に引っ越しましょう。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 13:18:43.31 0.net
いくらなんでも一年以上苦情あっても謝罪無しは
誠意無しと受け取られても仕方ないんじゃないかな
似たようなケースで解決例を知ってるけど
この段階まで来ているともう無理そう
今から頑張っても誠意とは受け取って貰えないと思う
これだけ苦情があるなら斜め下にも響いてるのかもしれないし
他からも苦情があるのか含めて管理会社挟んで話し合いだね
苦情コワイ！コッチガ被害者！！
的な態度は絶対に見せちゃ駄目だよ
向こうが睡眠障害等で診断書取って法に訴える場合もあるから
あくまでも冷静に低姿勢でね

211 ：>>188：2015/05/07(木) 14:33:11.52 0.net
>>199
相手が神経質ということで良いのでしょうか？
カーペット自体はニトリで買ってきたので、防音対策かどうかは分かりません。
正直対面で話すのはおかしな人だと嫌なので一度管理会社に連絡しようと思います。
ありがとうございました
>>200
それで済む問題じゃ無いとはどういうことでしょうか？
賃貸なのでリフォームは出来ませんが、建物として防音がしっかりしていないということでしょうか？
仮にそうだとすると責任は管理会社になるのでしょうか？
>>201
開き直っては無いです。
しかし、静かに暮らしていて急に苦情を言われるのも気分が良いものではありません。
スリッパに関しても子供は履くのを忘れたりもしますし中々難しいです。
走り出しや飛び降りは基本的にはしていません、食卓が椅子付きテーブルなので少し降りるのに空間が有る程度です(と言っても20cm程)
>>202
解決例を教えていただけませんか？
子供も居ますし、拗れてしまうのは避けたいのです。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 13:30:00.04 0.net
これだけ放置して相手も怒ってるだろし感情のもつれもあるからね。
謝罪してもまた音だしたら意味ないしね。忍者のように暮せないとか子供止められないって
なんども書いちゃうようなら無理な物は無理だし、直す意思も乏しいから同じ事の繰り返しに
なる。
一軒家か一階の物件見つけて越すのが早いし、あとすっきり暮せるとおもう。安い物件でも
一階なら奇声上げたりテレビの音が大きくなければ問題おきにくいから。
社宅とか集合で騒音出しちゃったなら痛い出費だけど勉強料だよ。安い場所はその分行動も
問われる、その割引があると思った方がいい。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 14:43:30.61 0.net
>>211
＞相手が神経質ということで良いのでしょうか？
どうしてまず相手の方がおかしいって
決めたがるのかな
管理会社通して苦情入れて続けてきてて、
その上で対処も改善も謝罪も無ければ、
菩薩みたいな人だって怒るよ
多分その感覚でいる時点で、相当うるさい自覚が無い人だと思う

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 15:03:13.92 0.net
もう下の人と部屋交換しろよ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 15:24:53.50 0.net
>>215
天才！
そして子どもを２人派遣して休日の朝早く少しだけ走らせてみる？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 19:34:38.46 0.net
なんだ結局お礼も言わず〆もせずか
そんな適当だからクレームいれられるんだよ

226 ：>>188：2015/05/07(木) 20:14:39.93 0.net
>>223を含めてレスを下さった方々、ありがとうございました。
加えて先に謝罪をさせて頂きます。
申し訳ございませんでした。
本来の内容は、私が階下の住人だということです。
返信した内容はほぼレス通りの状況です。
引越しも検討して居ましたが、治安や環境の良さから踏み切れずに居ました。
相手の動向に関しては感じられた事、管理会社から伝聞された情報を補足して書いていたので、主観で恣意的に悪意有る相談主を演じたのでは無いかとも思います。
ですが、頂いたレスを踏まえて少々この1年相手が非常識なのだと自信を持てた様に思えます。
やはり自分が神経質すぎてクレーマーなのでは無いかとも悩み続けていました、妻は睡眠障害私は食欲不振(上階から足音が聞こえると気が滅入り食欲が一気に無くなる。)になり、19時以降の食事は相手が不在で有ること祈るしか出来なかったのです。
証拠はiPhoneで録画した動画しか今はありませんが10件以上撮り数本は10分以上聞こえている動画ですが。
指向性も集音性も高くないiPhoneの動画でも撮りにくいとされている足音物音がタップリ取れているので睡眠障害の診断書と合わせて武器になればと願うばかりです。
裁判になれば業者を使って数値を出す必要もありそうですし、そこは追い追い考えます。安価ではありませんので。

227 ：>>188：2015/05/07(木) 20:15:46.93 0.net
一度の謝罪も無く、改善も期待出来そうにありませんし、挙句に直接投函の手紙以降管理会社に(こんなんじゃ住めない、引越しも検討している)と言っていたそうです。
引越し自体は苦情を入れ始めてからずっと言っているのでもうそれには期待も信用も出来ないので次の手を打とうと思います。
ここまで虚仮にされても私達が生活音を気にしすぎなのかと良好な私共の夫婦仲も少々悪くなり始めて居るのに、と悩んで居たのが皆様に少し背中押してもらえたと思います。
真面目に考えレスを頂けた方々には感謝の言葉しかありません。
本当にありがとうございました。
皆様を騙してしまった上で申し訳ありませんが恥を忍んで最後の質問です
内容証明で慰謝料うん十万支払うかor裁判かと言った文言を入れたいのですがそれは恐喝脅迫に抵触するのでしょうか？
もしくは慰謝料は態度如何で留保するか提示しておけば恐喝で揚げ足を取られないのでしょうか。
内容が決まり次第発送したいので詳しい方がいて教えて頂ければと思います。
厚かましいお願いですが、よろしくお願いします。
最後にレスを頂けた方々、ありがとうございました、真剣に捉えて下さった方も申し訳ありませんでした。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 20:16:31.77 0.net
なんでこんなに叩かれてるんだ。下の階の奴が神経質なのかもしれないのに。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 20:29:47.23 0.net
>>188もちょっとパラノイア気味だし、上の階の住民もちょっと無神経。
一番誰かに相談したい状況なのは管理人であろう。
夜中（23時以降）まで聞こえるとか、明け方から騒音がする、というわけではないのであれば、
そんなに迷惑ではない。まあ、仕事で20時に寝るとか言うのなら耳障りかも知れないけど、22時ごろにはやむのであれば
ピアノの音が聞こえるとか、大音量のオペラが鳴ってるとかでなければ、非常識とまではいかないのでは。
まして、普通の感覚なら裁判沙汰、慰謝料沙汰にするほどではないと思う。

234 ：>>188：2015/05/07(木) 20:39:54.76 0.net
>>231
大体平日は6時前から家具を動かす音とドスドスとした足音で目が覚める状態です。
夜は22時前後まで足音は子供こみ、それ以降は24時前後まで主に大人の足音が常に聞こえています。
一番の問題が奥様の踵歩きが以上に響いている様で常にうるさい状態にプラスαで子供の騒ぐ音って言うのが実情です。
休日は朝5時前後から子供の騒ぐ音、ベランダの柵を繰り返しったく音(金物同士でかなり響く)
捉われ過ぎているのは自覚しているのでパラノイアなのかもしれないです。
やはり私が非常識なのでしょうか？
睡眠障害と食欲不信が続き、同室内の洗濯機(役40db程の音量振動)以上が毎日帰る度に聞こえるので受忍限度を超えてると思っています。
やはり裁判慰謝料は常識外でやりすぎなのでしょうか？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 20:36:07.00 0.net
相手に成り代わって相談するやつは精神的にアレで相手を叩かせたいやつだからスルーで

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/05/07(木) 20:38:30.01 0.net
相手側を騙って相談とか報告するパターンって大体どっちもおかしい

236 ：>>188：2015/05/07(木) 20:43:46.49 0.net
>>232
申し訳ありません
相手方を叩く云々は考えておりませんでした。
自分が神経質すぎて迷惑をかけているのか？と言った部分の焦点を知りたかったのですが多くの人に不快な思いをさせてしまいました。
>>233
私も現在正気では無いのでしょう。
ご迷惑をおかけ致しました。
最後の質問を取りやめとさせて頂き、これにて名無しに戻ります。
大変ご迷惑をおかけ致しました、もうしわけありませんでした。