婚約者に浮気されていたようだ

700 ：593◆bSaglyCiDs ：2016/04/05(火)23:53:54 ID:O84
それでどうしたいの…がわかりません
尻軽が泣いて許しを求めるのならば考えなくはないです
すみません、質問がたくさんなのですがどうも眠くて
明日にまたまとめて返信します
相談にのってくれてありがとうございます

701 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/05(火)23:57:09 ID:UzQ
落ち込む彼女を奈落の底に落として自殺願望のあるメンヘラにし
距離を置くと称して受け止めるのを拒否したのは593
2chの人間が尻軽だと言っていたのはその男性を「赤の他人だと思っていたから」で
「親族」が交代で自殺を防ぐために見張っていたとなれば話は全然違ってくる
万が一自殺のために行動を起こしなりふり構わず暴れた場合など
力のある男性が見張るのは理にかなっている
やり直してもいいというが彼女にその気持はもはや無いと予想
つきまとうのであれば逆に慰謝料請求されてもおかしくない

702 ：593◆bSaglyCiDs ：2016/04/06(水)00:03:52 ID:ETq
寝落ちするまで説明させてください
そして、現在の浮気
これは真っ黒です。先月、男と手をつないで買い物していたところに会いました。私も突然のことで言葉が出ず、彼女は一瞬びっくりしたような懐かしむような顔をしたあと、すぐに気まずそうな顔をして顔を背けました。
しかし、通り過ぎたあとに彼女は熱を帯びた視線というのか、付き合っている時に毎日見せた表情で私のことをじっと見つめてきました
私たち2人にしかわからなかったのですが、私のことを好き？と問いかけるような迎えに来てという表情をしたのです
あの時に男の手を振りほどき私のところまで走ってきていたなら全て許していました
私に気を持ちながら、男(きーぷ？)の手をつないだままというのが許せないと感じたため慰謝料を請求するかという思いになりました
彼女は私のことを愛しているのですが、私の気持ちがついていかない、というところです

703 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:08:58 ID:eMH
うわキモイ
ストーカー行為に対する刑罰は最近どんどん強化されるから気をつけるんだぞ

704 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:10:09 ID:Tun
>>702
彼女があなたを愛しているというのは、あなたの妄想です
そのような妄想（被愛妄想）が生じているということは、
統合失調症などの病気が発症している可能性が高いので、
早めに精神科を受診することをお勧めします

705 ：593◆bSaglyCiDs ：2016/04/06(水)00:10:50 ID:ETq
関係を置くことに対しては話し合い決めたことです
当時の彼女は非常に不安定で、寝ながら泣いたり、ふとした時にこどもの名前を呼んだり、アドバイスをする私に暴言を吐いたり、食事もせず一日中寝ていたりしていました。
心を病んでいたので仕方ない部分はあるのですが、私に対する暴言はひどいものでした。
しかし、他人に暴言を吐いたことにとても後悔していたようです。
後悔するのにやめられない、そんな自分に嫌気がさしてしまうので距離を置きたいという話になりました。
これは前向きな距離を置くのであって、別れるわけではないからという話も当時しました

707 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:13:27 ID:xPO
>>702
あなたはエスパーですか？
あなたの思い込み以外の何物でもないと思いますが？
私たち２人にしかわからなかった？
ただの想像(妄想？)の暴走としか取れませんが

708 ：593◆bSaglyCiDs ：2016/04/06(水)00:14:06 ID:ETq
限界です
また明日に質問に答えるのと相談にのってくれた内容についてよく考えたいと思います。おやふみなさい

709 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:21:03 ID:Tun
>>705
その話し合いの後、彼女が浮気をしたと誤解してもめたのですよね？
それも、彼女の家族から「彼女に関わるな」と警告されるレベルで
以降、彼女とは連絡を取り合っていないという状況ですよね？
残念ですが、警告があった時点で彼女との関係は破綻していたと思われます
少なくとも、彼女の方に関係を継続する意思があったとは見受けられません
３年前に破綻している以上、現在の彼女が誰と交際しようと
あなたに対する不貞行為とは認められないので、慰謝料請求は無理だと思います

710 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:23:27 ID:Tun
あなたの質問の
＞もし許してやり直したとした場合、私が心から許せるためのペナルティの案
ですが、彼女がやり直したいと思っていない以上、ペナルティ案など考えるだけ時間の無駄
愚の骨頂です

711 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:28:09 ID:78z
仮に慰謝料請求という流れになったとしてもだ。
不貞での配偶者への慰謝料請求の時効は3年。
今回は配偶者どころか婚約者ですらないし、そもそも既に3年経っているし慰謝料請求は出来ない。
当初の質問が慰謝料の請求ができるか？だったのだから、既に時効だから無理で終了。
相手はもう普通に生活をしているんだから、
何かのアプローチをしたら、ストーカーとして
逆に慰謝料請求される可能性がある。
悪いことは言わないから、そのまんま諦めて幸せになれる相手を見つけた方が良い

712 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)00:29:31 ID:8VF
愚痴のほうで見たけど
593には自分の子供が死んだ彼女の気持ちは永遠に理解できない。
正直さ彼女生きてる希望がなくなったレベルだったはずなんだ。てか自殺するレベルだったんじゃないか。
そこで593が行った行為や言った言葉思い返してみな。
彼女からしてみると593の行動は鬼畜以外のなにものでもないよ。
夫婦になり支えるはずの約束をしたどころか、むしろえぐってる。
この時点で婚約までするはずの信頼していたあんたからそんな裏切られた行為されたら
彼女としては「もうこの人とは無理だ」って判断したと思うんだけど。
てか正直彼女でなくても誰でもあんたとの関係続けるの無理だと思うよ。
一番支えるべきタイミングで放置・傷えぐりをしてる時点で
人としての信用度がなくなってもう無理だし、そもそもあんたが許す許さない関係なく
彼女からすると「あんたとは終わった人間」。関係はすでにその時点で終わってる。
人間の本性って修羅場で正体がでてくるからね。
っていうかさ・・・すでに3年前の出来事のことで未だに付き合ってると思ってる時点で
他の人も言ってるけど普通に593が完全にストーカー状態キモイになってるんだけど。
彼女からしたら当時の辛い思いも含めてあんたを見たくないだろうさ。
あんたと顔合わせた時に手を繋いだままでいたのがアンタに恋愛感情がない良い証拠。
＞私のことを好き？と問いかけるような迎えに来てという表情をした
＞彼女は私のことを愛しているのですが
とか自分の中で妄想ふくらませてる時点でやばい。完全にストーカーで気持ち悪いです

715 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)03:14:17 ID:oMc
距離を置いた期間は連絡は？
無かったのなら別れてるだろ。あなたが勝手に言い張ってるだけ。見苦しいよ？
>>702は勘違いだから。なに妄想で言ってんの？
貴方への気持ちがあって浮気してる状況なら手なんて繋がないし、貴方に駆け寄るだろ。
貴方への暴言に対して心残りはあったのかもしれないけど、それ以上は無いから。
わが子を亡くした母親に金稼いでこい！と言わんばかりの事でも言ったんじゃねーの？
迷惑だし貴方に泣いてすがりついて元鞘に戻りたい気持ちはミジンコ以下だよ

716 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)06:01:51 ID:HcT
>>705 その?
全部読んできたけど、593を客観的にみてどうすれば良かったか書くよ。
593は、自分では気が付いていないだろうけど、彼女の親戚が何故593に近づくなといったのか説明しよう。
・すまんが、娘がどういう経緯で亡くなったか書いてくれ。
・娘を亡くしたのは、彼女も593も同じだと考えているようだけど、同じなわけが無い。
593がどんなにその娘を可愛がっていたとしても、それは実の親子でも父親と母親では同じ娘を亡くしても悲しみの度合いが全く違うことがあるんだ。
例えば、小さい頃に小児癌が見つかって余命半年だかた覚悟を決めてくれと言われてから何年も生き延びて他人からすれば、良くここまで生きてくれたと思っても、
死ぬ事が分かっていたとしても、その悲しみは父親と母親では違う時がある。
男性より女性の方が、子供の死を受け入れられないものなんだよ。
もう一つ言うなら、お腹にいる子を亡くした時や話し合って堕胎したとき、男はその時だけ頭だけで「悲しみを理解できる」と思っているだけで女は、一生忘れない人もいる。
だから、実の娘でもなく数年暮らした程度の娘が亡くなった父親でもない男にその悲しみは、まず理解できんよ。
・子を亡くした母親に仕事に出ろという思考。
これは、もう鬼畜な奴としか言えない。他の子が居るなら母親は心がそこになくても必要最低限の。育児はするかもしれない。
しかし、突然自分の生き甲斐であるような子を亡くした母親は、現実世界に戻ってくる事ができない人も居る。
彼女はそのパターンだったと思われる。
・では、その時彼女にどうすれば良かったか。
そんな彼女に「仕事にいけ」と言うのは鬼畜な行為だと気がついて欲しい。
もしも声をかけるなら「仕事は辞めて良いから」と言うべきだった。
事情がどうあれ男親の場合は、家族の為に働きに出るが、母親の精神状態では無理だと察せられる。
彼女の状態から考えて、会社には「娘を亡くしたショックから立ち直れない事を理由に長期休暇か休業を申し入れる必要があった」
給料は出ないし、離職になるかもしれないが、会社は「子を亡くした母親の気持ちを汲んでくれる」ので、社会人としてあるまじき行為とは誰も言わない。

717 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)06:17:44 ID:HcT
>>705 その?
・593は、心が現実に無い彼女を仕事に行かせる事で、はじめは流されるように仕事をしていても仕事に出たら気分も変わるだろうと考えたかもしれないが
彼女自身が今まで子供のために頑張って来た人なら逆効果で、「私は子供が居なくなったのに何の為に働いているの？誰の為に働いているの？」
という気持ちになり、余計追い詰めて自殺願望が強くなる確率が高まる。
つまり、593は、子供を亡くした母親に仕事の話を出し、彼女に「何の為に働いていたのか（子供の為に働いていたのに）その子はもう居ないという現実を突きつけて更に追い詰めた」という状況だ。
そんなことも理解できないのなら、やはり593には、子供を亡くした親の気持ちなど分かるはずもない。
・さて彼女が暴言を吐いた理由は何か。
593は、彼女に「現実をみろ」とか「娘を亡くした気持ちは同じ」だとか「生きろ」と言わなかったか？
上に書いたように彼女は、その時点でもう生きる気力を無くしていると察せられるからそういう人に「亡くした人のことを忘れろ」と言うほど酷なことは無い。
例えば、病気で亡くした夫がいて再婚したとしても2番目の夫から「亡くなった前夫の事は忘れろ」と言われただけで離婚する女性もいるんだ。
死というものの捉え方が、個人によってかなり違うのだが、多分593は彼女には「絶対に言ってはいけないこと」を幾つか言ってしまって彼女をさらに追い詰めたと思われる。
慰めようと思ったのかもしれないが、593が彼女に言った言葉は、彼女を傷つけ、593が話した言葉により、彼女は追い詰められ彼女が暴言を吐かずにはいられない状況にした。
593自身が彼女の苦しみを増長させていた張本人だったと思われる。
・彼女の親族から見たら593はどう映るか考える。
まず、「冷却期間」と自殺しそうな状態の人間を放置して居なくなるのは「逃げた」という事だと思う。
彼女が「貴方の顔を見たくない」と言いどうしても離れるべきだったとしたら、彼女の親族に相談し彼女の状態と自分の関係と後のことを正式にお願いして居なくなるべきだった。
しかし、593は彼女の弟の顔すら知らないところを見ると、自分が居なくなった後のフォローは何もせず、ただの喧嘩の冷却期間のように対処し、死にそうな人間を無責任に投げ出した男であるのは間違いない。
親や弟からしたら結婚もしていないのに同居して姉の家に住み、夫面して1人娘を亡くした姉を支えもしないで、仕事に行けと苦しめ、更には、自殺しそうな姉を放って逃げ出した無責任な男。
婚約者は、所詮まだ他人。しかも自殺するかもしれない人間は、本当に一時も目が離せない。そういう危機感が全くない人。
まあ、どんな理由があれ、目を離したら死ぬかもしれない状態の人間を放置したんだから貴方は、何の言い訳もできんと思うよ。
その親族からしたって、仕事をしながら姉のもとに通うのは相当大変だったと思う。
それなのに、貴方は「浮気？」は？死のうと思う程どん底な人間に浮気する余裕があればその人は死なない。
つまりどっちにしろ、彼女の親族は、彼女を死ぬのを放って逃げ出した元婚約者を恨むのは理にかなっている。
そして、彼女の自殺を防止しようとした親族を浮気相手呼ばわりする593は人間として既に外れた行動を取っている。

718 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)06:22:24 ID:HcT
>>705 その?
・慰謝料は請求できるかについて
もし、逃げ出した事で彼女が自殺で死んでいたら、親族から見れば、593から慰謝料を取りたいくらいと考える人がいてもおかしくはない（実際は無理かもしれないが）
現実、今彼女に別の彼氏がいたとしても既に3年も経っているのだから、慰謝料どころか関係もないに等しい。
例え夫婦でも3年もセックスレスだと民法上離婚対象になる。
もし夫婦であったら、「長すぎた冷却期間＝既に関係破綻」「嫁の危機に逃げ出した夫」という見方しかされない。
・今の彼女の幸せは何か？
彼女が自殺せずに済んだのは、弟や従兄弟や彼女の親族のおかげだ。
そして彼女が微笑んでいられるのは貴方がしたことではなく、新しい恋人が居るなら、その人が彼女を救ってくれた人だ。
子を亡くした親は、亡くした子の悲しみを忘れる事はないが、前向きに生きることはできる。
もし、593が誰かに相談するなら、彼女が浮気をしているかもしれないという前に、自暴自棄になって悲しんでいる彼女をどうやったら救ってあげられるか相談すべきだった。
今彼女が幸せそうなら、彼女が立ち直れる方法を見つけたのも支えたのも貴方ではない。
そして、彼女が悪いのではない。
彼女が前向きに生きる方法を見つけ出せなかったのは貴方のやり方が間違っていたのだと思う。
・結論。
貴方は、彼女の危機を救えなかった。
つまり貴方には彼女を幸せにする権利はないと思われる。
少し思い込みも激しくなっているようだから、他の人が言っているように身体的に何らかの異常があるかもしれない。
上の人が書いているように脳の腫瘍や病気があると思考が少しおかしくなる事がある。
それは貴方が悪いのではなく、ただの脳の病気だ。
同じように「悲しい」という感情が他人より理解できない人がいるがそれも病気の一種。
まずは、精神科にいって、この書き込みを見てもらってでも自分の状況を把握して貰うと良い。
いきなり脳外科にいっても門前払いされる可能性があるから
精神科で色々な原因を含め診断してもらってから、腫瘍などなら適切な科を紹介されるので、受診をおすすめしたい。

719 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)06:24:33 ID:HcT
あ、全部読んできたというのは、前スレとここで書かれた「昨日の書き込み全部」って意味なのであしからず。

720 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)07:55:56 ID:dok
>>702
妄想に妄想返し。
元彼女はいい金儲けをしてたんだろうね。
んでもって、仕事をしない元彼女は、あんたにとって必要なかった。
仕事しないわ、暴言()吐くわ、暴れるわ、もて余した挙げ句の「距離置き」なんだろう。
支えがいる人間に追い討ちをかけた上、逃げ出すような男を誰が待つと言うんだろうな。
ちょっと聞きたいが、あんたはこの3年間ちゃんと元彼女に操を立てて、素人玄人問わず清廉潔白でいたんだろうな？

721 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)08:46:51 ID:l45
>>702
非常に不安定な状態の彼女とどうやって話し合いするのさ
話し合いっていうのはね、双方が冷静な判断ができる状況じゃないと成り立たんの
実の娘が亡くなってしまった母親が冷静に話し合いできると思う？
お前のクソみたいなアドバイスもどきと他人行儀な行動に嫌気がさしてもうお前を見たくないから距離を置きたいってなっただけだろ
本来なら彼女のそばにいるのはお前の仕事なのにそれを放棄した挙句にお前の代わりにやってくれてた親族を浮気相手扱い
ほんとクズ

722 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)10:17:09 ID:2rm
>>702
わかった。貴方の気持ちがついていかないならすっぱり見捨ててやれ。
慰謝料は絶対取れないから絶対に粘着するな。
寧ろ他の人間が、貴方をストーカー扱いして警察沙汰にされる可能性の方が高いから訴えたり彼女の周りをうろつくのも止めた方が良い。
貴方が復讐する方法は、貴方が他の女性と幸せになることだ。
結婚しなかった事を後悔させてやるのが一番良い復讐だろ？

723 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/04/06(水)10:27:16 ID:OUL
この３年間婚姻費用相当の金を彼女に送金していたのか
彼女が仕事できない状態なのを知っていて
関係を維持したまま距離を置いたとするなら
それくらいはしてないとおかしいでしょう