姉の引きこもりをどうにかしたい
355 名前：１：2008/01/24(木) 02:08:17.22 ID:7jYadi1d0
とりあえずまとめる
今日は市役所で父親の所在を調べる。
ﾈｯﾄは保留
帰宅後、交友関係を調べる。
姉と手紙等で話し合ってみる。
効果がない場合は金曜に凸。部屋の破り方はその時しだい。場合によっては破壊。
姉と正面から向き合って話し合う。
こんな感じかな。
なんか他にある？
365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:13:49.65 ID:K80e2yU30
母子家庭だと、市役所から手当て貰えるんじゃなかったけ。
さらに、姉も扶養していることになるから、色々手当てがあると思うんだけど。
370 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:16:41.50 ID:l5OCYhyK0
>>365
母子家庭って月10万くらいの手当てだったっけ？
扶養は姉+姪があってもあまりもらえないと思う。
姪と姉を安いｱﾊﾟｰﾄに押し込んで生活保護を与えてもらうというのはますいだろうか。
>>1は女と同棲することになったとか言って（嘘でも）家を出て行くという手段もあるかも？
378 名前：１：2008/01/24(木) 02:22:10.03 ID:7jYadi1d0
母子手当ては第三者の申請は無理。
よって貰っていない。
いろいろと補助金はあるけど基本的には第三者からの申請は無理だ。
380 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:23:52.66 ID:rJJdcHKK0
行くと決めたら一気に畳み掛けれ
相手のﾍﾟｰｽにしないように
383 名前：１：2008/01/24(木) 02:26:05.25 ID:7jYadi1d0
>>380
部屋から引きずり出したら、今後をどうするかを決めるまで戻す気はない。
最悪姪の迎えが遅くなるかもしれないけど、これだけは決めておく
396 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:30:34.95 ID:/MQy0tIHO
>>383
出来れば、今後の事を「決めさせる」んじゃなくて一緒に考えてあげてね
大人なんだし甘やかすなってのもわかるけど、突き放したところで何にもならないのも事実だと思う
404 名前：１：2008/01/24(木) 02:34:46.92 ID:7jYadi1d0
>>396
そうだな、一緒に考えるよ。
姉が働く気になるのは今は問題じゃないんだ。
部屋から出て姪と接して、母親をちゃんとして欲しい。
その後、姉が働くまでは俺がある程度は援助するよ。
おまいらの言うとおりこれは甘やかしになるかもしれんが、最初はやっぱり支える人が必要だろ。
姉が働くようになったら俺は家を出るかなｗ
413 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:39:01.59 ID:5EuNDxPcO
>>404
だね。姉が母親としての自覚をもたないと働くも糞もない
姉がそれでも放棄するなら>>1が姪と家を出て暮らせばいい
じっくり時間をかけて解決しないとね＾＾
414 名前：１：2008/01/24(木) 02:39:09.15 ID:7jYadi1d0
そろそろﾚｽも少なくなってきたし、疲れてきた。
仕事があるし今日はこの辺で落ちるわ。
父親の所在地の件については今日の夕方にでも報告する。
VIPのみんなありがとう。すこし楽になったよ。
じゃ、夕方にまた会おう
425 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:50:39.37 ID:KYs6rEdbO
一通り読みながら追い付いたんだが、ﾏｼﾞﾚｽすると
俺には>>1がどこまで本気なのかがわからないな
そもそも姪の事を本気で大事に思っているなら
なんで今頃になって行動なんだ？正直そのうちどうにかとか、めんどくさいからと
放置してそれを姪の為と自己正当化してるだけではないのか？
まぁ過去の事は置いて置いて
皆も言ってるが先ずは会話からな訳だが
先ずはﾈｯﾄを切る
これに関してはただ切れば発狂ってﾙｰﾄも考えられるので
事前に聞いてる聞いてないは別として
「大分俺の稼ぎだけではﾈｯﾄの維持がきつくて回線切らなきゃいけなくなった」と
部屋の外から声かけてみれ
返事がなければ手紙も書いておけばおｋ
反応があればこれからの生活の事、姪の事など切り出せるだろ
正直寝る前で携帯で長文なもんでさらっと聞き流す程度に聞いてくれ
482 名前：１：2008/01/24(木) 19:30:20.60 ID:FW6H/23S0
ただいま
父親の所在地を調べてみたが、結論から言うと現在どこにいるのか不明だ。
両親は死去してるし、本人の所在がわからん。転居届けもない。
まさかのﾎｰﾑﾚｽの可能性も出てきた。
本籍地周辺の電話帳でも調べて見たが載ってなかった。
今飯食って、姪がちび丸子見てるから書いてるけど、見終わったら一端落ちると思う。
それまでは皆の意見を聞いていくよ
484 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:35:08.68 ID:6WazmnVO0
今全部読み終わったけど、PwFHRIrHOとID:YqazzDjTOに同意
誰かを養ってる立場の人間から見たら至極当然の考え。
姉はすぐに部屋の戸を壊してでも引きずり出してこないと何も変わらんよ
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが無い原因は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝしなくても>>1が
ちやほや手を焼いて養ってくれるから。
本気で状況変えたいなら引きずり出して外に放り出して家に鍵をかければいい。
そうでもしないと喋ってはくれないだろう？舐められてるわけよ、わかる？
そういう奴はそうそう死ぬ勇気は持ち合わせてないし、万が一死んでも何も
ﾏｲﾅｽにはならんでしょ。なぜ明日の事じゃなく一年後のことを考えないんだ？
だいたい無断遅刻とか、仕事を何だと思ってるんだ？企業は慈善事業じゃない
会社での立場なんて悪くなって当たり前。ｸﾋﾞになっても文句は言えんでしょ。
姪がぐずろうが保育所に任せればいい。それで遅刻とか笑止だわｗ
とにかく全てがその場しのぎ。こうも先の展開を考えない人間に
人の命を預かれる訳無いじゃん。
486 名前：１：2008/01/24(木) 19:43:01.54 ID:FW6H/23S0
>>484
おまえの言う事は至極全うな事だ。
しかし、現実はそう簡単に事は運ばない。
子供の世話をすれば仕方ない遅刻は必ず出る。
だいたい子育ての経験もない俺の目の前でｹﾞﾛ吐かれたら動転するのは当たり前だろ。
そんな事とかで遅刻したんだぞ。
なるべく遅刻早退はしない様に心がけているけど、どうしてもな事があるんだ察してくれよ。
487 名前：１：2008/01/24(木) 19:47:57.09 ID:FW6H/23S0
姉の働いていた会社にも電話したけど、応対してくれる人がいなかったよ。
個人情報が如何こうとか、貴方が弟さんである証拠がないとか言って。
結構粘ったけどﾀﾞﾒだった。
姉の友人関係は現在連絡待ち。
友人の兄が同窓会幹事に連絡してくれて、同級生の名簿？見たいな物で調べてくれているらしい。
以上が今日調べた事です。
488 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:51:29.30 ID:Nt2CfCZZ0
>>484に同意
そんなもん調べて姉ちゃんが出てくるのか？
489 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:53:54.04 ID:6JBICU6dO
なんかくさいな
姉会社に直接出向いてみては
491 名前：１：2008/01/24(木) 19:57:54.23 ID:FW6H/23S0
>>488
すくなくとも引きこもりの原因がなんなのかを知る手ががりになるかもしれない。
話し合う時の材料にはなると思う
>>489
検討中。俺が休みの時はあっちも休みだろうから時間的に難しい。
何とかする方法を考えてみる。
492 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:58:18.01 ID:iTVm4O1K0
証拠が無いなら役所で戸籍謄本もらって会社に持ってけばええじゃないか。
493 名前：１：2008/01/24(木) 20:00:04.17 ID:FW6H/23S0
>>492
会社に凸は時間的に難しい。
何らかの方法は検討してみる。
494 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:02:02.40 ID:/MQy0tIHO
引きこもりの原因を知ってどうなる？
姉は知られたくないから言わんのだろう。
まずはまともなｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取る事から始めなきゃ。
495 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:02:34.68 ID:TlBCYefI0
便所の前待ち構え→捕獲作戦はどうよ？
ﾏｼﾞでﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾗｰじゃなきゃ何とかなるだろ
497 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:02:53.70 ID:Nt2CfCZZ0
引きこもった原因より育児放棄の方が問題じゃないか？
498 名前：１：2008/01/24(木) 20:07:56.54 ID:FW6H/23S0
>>494
引きこもりの原因を知れば何らかの対策が取れるかもしれん。
>>495
ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙはありえるかも知れんぞ。
俺が家にいるときは出てこない。
>>497
引きこもりをどうにかしないと育児うんぬんは言ってられない。
せめて家の中でも良いから部屋を出て、姪と接して欲しいんだ
500 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:11:29.27 ID:6JBICU6dO
有給とれないのかに
501 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:11:38.63 ID:bApCk8520
身内のことだけども直属の上司には詳細を話しとけよ
上司からしてみれば、部下の状況を把握しないと
仕事の采配を振りにくいから
それがお前の利益になるか分からんけど
部下としての上司への礼儀
503 名前：１：2008/01/24(木) 20:16:10.43 ID:FW6H/23S0
>>500
有給はほとんどねぇよ。
緊急の時に３日分は確保してるけどあくまで緊急だから。
それに育児休暇なんて申請できないし大変だよ。
>>501
やっぱり話したほうがいいのかな。
子供の世話をしているみたいな事は話しているんだが状況説明はしてないからなぁ。
それに上司にかかる迷惑なんて考えてもいなかったな反省する。
505 名前：１：2008/01/24(木) 20:24:31.40 ID:FW6H/23S0
すまん。姪の相手をするからいったん落ちる。
また夜に会おう
544 名前：１：2008/01/25(金) 00:52:57.80 ID:OXz+uqYl0
遅くなってすまん。家事をしたり寝かしつけたりしてたら遅くなった。
とりあえず姉にさっき手紙を渡した。
といってもﾄﾞｱの外から声かけて、隙間に手紙を突っ込んだ程度だけど。
内容的には、姪が小学校に上がる事と今後について話し合いたい事を書いてみた。
なんか書いてて涙が出たよ。
姪にもお母さんに手紙書いてって言ったら一緒に入学式出たいって書いたよ。
本当にこの子にはさびしい思いをさせてるとあらためて思うと涙が止まらん。
これで姉が無反応だったら、あす突撃して引きずり出して今後の事を話し合う。
凸する時のﾄﾞｱ破壊用に倉庫からでかいﾊﾝﾏｰを準備しておく。
杭を打ち込む硬いｺﾞﾑみたいなｱﾚだ。母が庭いじりで杭を打つ時に使っていたのがあるはず。
他に万が一のための装備って何かあるか？
552 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:00:08.71 ID:fAG4Hlur0
追いついたと思ったら>>１降臨ktkr
あのさ強行した後様子も見ずに姪と姉を二人きりにさせるのは危険だぞ
引きこもりって他人のせいにする甘えた奴ばかりだから
この子がいなければ何とかやっていけて引きこもらずにすむとか、
子供いるから再婚は望めないとか悪いほうに考えてて最悪殺しかねない
自分も自殺するつもりとかもありうるよ。
554 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:00:32.82 ID:CvCPMvuT0
>>551
刃物、包丁とか、その他武器になりそうなものは隠した方がいいかもな
姉が自分を傷つけないためにも
555 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:01:53.67 ID:9um+8r2m0
ﾄﾞｱがちゃがちゃやってる時に窓から逃走するおそれは？
557 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:02:48.20 ID:0/HvwYhl0
前に凸したときは姉の反応ってどれほどだったのさ？
そのとき一言ぐらい言葉交わした？
558 名前：１：2008/01/25(金) 01:04:59.29 ID:DEW5lm0T0
>>552
凸したら姉と姪が二人っきりにする事はないようにする。
姉が姪を嫌っていると言う事もないとは言えないからな。
３人で集まるように心がけるわ。
>>554
ＯＫ。
>>555
飛び降りをされたらどうにも出来ない。
布団でも下に準備しおいたほうがいい？
>>557
無言の抵抗だったな。
鍵を半壊させたけど向こう側から開かないようにされた。
それが酷くなったからしばらく凸はしないようにしてたんだ。
561 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:07:38.66 ID:j50srK0e0
今追いついたｗ
凸するにしてもまた逃げかねないから縛るもの用意したほうがいいんじゃない？
562 名前：１：2008/01/25(金) 01:09:24.41 ID:DEW5lm0T0
>>561
さすがに身内を縛るのはちょっとな。
なんか誤解されそうだけど暴れたら抵抗できないように抱きしめるってのを考えてる。
暴力は振りたくない
564 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:11:58.49 ID:9um+8r2m0
ﾄﾞｱぶち壊すｽﾋﾟｰﾄﾞが重要だな
姪は近くに置かない、できれば保育園
凸は最終手段なんだから情けはかけない事
凶悪犯に向かうｼﾞｬｯｸﾊﾞｳｱｰの気持ちで
567 名前：１：2008/01/25(金) 01:16:15.82 ID:DEW5lm0T0
>>564
今日の昼に実行予定だから姪は保育園だ大丈夫。
ﾄﾞｱは壊した事なんてないからﾄﾞｱﾉﾌﾞ周辺を破壊して一気に開ける事を検討してる。
572 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:22:44.03 ID:fAG4Hlur0
今姉は将来について悲観しまくってる最中で
一人で育てていくのは自分には重荷だと思ってるだろう。
そこでこうだ
「篭ってても仕方ないだろ･･お前も姪もまとめて一生面倒見てやるから
とりあえず飯でも食いながら話そう、それもできないなら俺は今すぐ出て行く」
一生面倒見るっていうのは引きこもり直るまでの間だけの嘘な。
これだけ譲歩しても無理なら子供は>>1が育てるか施設か>>1が決めるしかない。
578 名前：１：2008/01/25(金) 01:27:45.17 ID:DEW5lm0T0
>>572
姪を養子として引き取るってのは最終手段として考えてる。
でも、姪は姉の事を認識してるからそれを引き離すのはちょっとって気持ちがあるんだ。
それに俺は母子家庭だから母のありがたさがよく分かるんだ。
だから本当の最終手段だ
586 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:36:38.85 ID:aQwK46Xo0
>>1さんねぇ、駄目ですよ。お姉さんのこと考えてないわ。
あなたが言っていることは自分の要望でしかありません、お姉さんの心の状態をちっとも見ていません。
部屋から出てよ、姪の面倒見てよ、自分に従ってよ、自分を安心させてよ。
本当に引きこもりたくなるほどﾂﾗｲことってありました？たくさん悩んだことはありませんか？
多分>>1さんには無かったか、有っても真剣に取り合わなかったのではないですか？
お姉さん、きっと焦って仕方なかったでしょうね。
どうして上手く行かないのか不安だったでしょうね。
つまらない世界でどうしたらいいのか分からなくて悲しくて悔しかったでしょうね。
>>1さんはそうは思いませんか？上手くやれなくて、放り投げてお姉さんは楽しかったと思いますか？
そこへ来てですよ、何にも分かってくれない>>1さんが、一方的に勝手な要求をしてきて
いっぱいいっぱいで反抗的な態度に出てしまったら･･･。
こんな話ありますか？
>>1さん、駄目ですよ。私が悲しいですよ、何でわかってくれないんですか？
分からなかったらそれはそれで、余計追い詰めてどうすんの？
お姉さんは家を安定させる為にいるんじゃないんです。
一生懸命生きているから真剣に悩んで、それでも上手く行かなくて苦しんでいるんですよ。
どうしてそれが分からなくて姪の親ぶっていられるんですか？
上に立っているんですか？
お姉さんが人間だってわかりますか？人間は世間に合わせる為に生きているんじゃないんですよ。
こんなに苦しんでいるのに、部屋に無理矢理入ろうとしておきながら、
まだあなたは姪の面倒だの入学式だの「して欲しい」って自分の事ばっかり突きつけて、酷いですよ。
あなたがしているのは、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでは仕方ないﾚﾍﾞﾙではありませんよ、
赤ちゃんが思い通りにならないからって暴れているﾚﾍﾞﾙですよ。しかもお姉さんの心にまで暴力を振るったと思います。
家で本当に自分らしくいられる場所なんか無いです。お姉さんは大変だったでしょうね。
あなたはきっと、社会に出られなければまともに生きて行けないと心配なのでしょうが、お姉さんの悩みのﾚﾍﾞﾙはそれどころじゃありません。
それどころじゃない事がこの世にはあって、自分にはそれが分からないのだと言う事、
自分はお姉さんの事を受け止められないことだけ、覚えておいてください。
592 名前：１：2008/01/25(金) 01:46:18.13 ID:DEW5lm0T0
>>586
あなたが言いたい事はよく分かる。
でも、私も限界というの物があるんです。
３年間は姉のためを思っていろいろ世話もしました。
姪を一生懸命四苦八苦して育てた。
だけど、姪が小学校に上がるんですよ。
周りは親と一緒に入学式に出るのに彼女だけ叔父が同伴なんて。
見た目は親子かもしれない。だけど本当は違う。
その事で姪が傷つくのは私には耐えられない。
601 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:52:03.79 ID:kDUBAqWmO
>>1
今日は早めに寝たら？
疲れてる状態でお姉さんと向き合うのは大変だと思うよ
出来ればﾄﾞｱなんか壊さずに、お姉さんとちゃんと話し合える事を祈ってるよ。頑張って。
651 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 09:59:40.54 ID:Dg5ZHuOPO
ほしゅ
669 名前：１：2008/01/25(金) 14:33:55.70 ID:DEW5lm0T0
中間報告
姉と話してきた。
率直に言うと今俺は人を殺したいと生まれて初めて思った。
早退して家に戻ると姉が飯食ってた。
うわっこれは逃げられると思ったけど逃げなかった。
向こうから話しかけて来た。
最初にごめんなさいって謝罪の言葉ばかり言うんだ。
姉もやっぱり甘えている事に罪悪感があったみたい。
しばらくして向こうから引きこもりの原因になったと思われる事を話し出した。
その話を聞いて俺のﾊﾗﾜﾀは煮えくり返った。
姉は結婚詐欺に合ってたんだよ。
まじで信じられん話。
はぁ！？とか実際その話を聞いた時思ったよ。
大学時代にﾊﾞｲﾄで貯めた金と給料すべて持ってかれたらしい。
置き土産は姪という事をやらかして。
今俺は本当にその男を殺したいと思う。本当にありえない。
681 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:45:03.72 ID:ETsTAAve0
その詐欺師の身元情報は？皆無？
682 名前：１：2008/01/25(金) 14:48:18.31 ID:DEW5lm0T0
>>681
名前しか分からない。
所在地とか市役所で調べたけど不明。
詳しくはまだ分からないから書けないけど、その男が糞野郎ってのは理解した。
子供と内縁の妻を見捨てて金だけもって蒸発とか本当に許せん。
685 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:53:24.09 ID:oMQdE7Cj0
>>682
これからどうする？
姉と姪の事も含めて
688 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:55:45.20 ID:p9271m9e0
>>1
名前は姉が男の免許証とかみて知ったの？信憑性はどうなんだ？
興信所にいくか、法的措置を取ればすぐみつかるんじゃないの？
689 名前：１：2008/01/25(金) 14:55:48.96 ID:DEW5lm0T0
>>685
姉も昨日の手紙で話し合おうと思ってたみたい。
ただ、姪と接するのが怖いって言ってる。いままで何もしてなかったからって。
だから今日の夜に３人で夕食食べながら話し合ってみようかと思ってるんだがどうだろうか？
>>688
その変がおかしいんだよ。
役所の書類の欄には男の名前が書いてあるんだけど、姉が知っている名前と違う。
だからどうやって手続きしたのかがわからん。
つまり勝手に籍が入ってる事になってる。その事は姉は知らないみたい。
このことは姉には黙って、今度また役所で調べてみる。
695 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:02:03.78 ID:t41rH7/cO
そうだなぁ
とりあえず家事を任せるようにすれば？
で、姪関係はゆっくりｼﾌﾄしていく感じで
正直、詐欺男関連はほじくりかえしても姉姪双方痛い思いするだけだから、むかつくだろうがｽﾙｰで
あと姉の部屋にﾊﾟｿｺﾝがあるなら居間とかに持ってきてそこでやらせる様にするとか、生活の中心を居間にさせるとか？
696 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:02:09.35 ID:oMQdE7Cj0
>>689
姉は姪に対して複雑な気持ちなんだろうな
何か行動を起こすなら姉に了解を得てから
やった方がいいんじゃないか
700 名前：１：2008/01/25(金) 15:06:32.62 ID:DEW5lm0T0
>>695
うん、俺も家の中だけでも良いから部屋から出て欲しいと思ってる。
だから少しづつ家事をしてもらう事を計画中。
>>696
そうだよなぁ。姉と姪のﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄ？を成功させる方法があればいいと思ってるんだが･･･
それに今後、姪には父親の事についてなんて言えばいいんだ。
まさか詐欺師なんて言えないし、本当に姪がかわいそうだ。
結局は俺は父親の代わりだからな。
705 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:13:04.20 ID:t41rH7/cO
まずは美容院に連れてけ
自分の母親が貞子みたいだったり不潔だったりすると、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになる事もあるからな
707 名前：１：2008/01/25(金) 15:15:03.26 ID:DEW5lm0T0
>>705
いきなりそれは無理だと思うぞ。
簡単になら俺が切ってもいいけど、さすがに女性の髪を切るのは躊躇する。
711 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:19:25.30 ID:qqqDEORt0
貞子よりﾏｼなんだから外には出られるように少しだけでも斬っておけば？
712 名前：１：2008/01/25(金) 15:21:14.68 ID:DEW5lm0T0
>>711
そうだな。あんまり長いとおかしいからな。
もうすこし打ち解けたら言ってみる。
713 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:21:36.23 ID:kDJK776P0
今軽くｸﾞｸﾞってみた
どうも被害者は探偵や弁護士に相談するらしい
警察はどうなんだろ
相手の電話番号も分からんのだっけ？
本名すら分からんの？
717 名前：１：2008/01/25(金) 15:25:54.34 ID:DEW5lm0T0
>>713
詳しくは姉に突っ込めなかったからわからない。
もうすこし話せるようになったら少しづつその辺は聞いてみるつもり。
719 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:27:51.04 ID:t41rH7/cO
姉に夕飯作らせるとかは？
720 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:29:05.27 ID:3BwUwj+Y0
そういえば、姪ちゃんて誰と風呂入ってんの？１人？
721 名前：１：2008/01/25(金) 15:29:33.60 ID:DEW5lm0T0
>>719
今は部屋にいる。
鍵はかけてないから呼べば出てくると思うけど、３年間のﾌﾞﾗﾝｸは長いから料理は難しくないか？
>>720
俺以外の誰がいる。
言っておくが俺は中学生以下は専門外だからな。
722 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:31:07.39 ID:3BwUwj+Y0
>>721
一緒につくれ
で、姪に「お母さんがご飯つくってくれたよ＾＾」って言えばおｋ
725 名前：１：2008/01/25(金) 15:34:09.18 ID:DEW5lm0T0
>>722
ﾊｰﾄﾞﾙ高いかもしれんが３人で作るってのも良い手かもしれないな。
と言う事は定番のﾊﾝﾊﾞｰｸﾞが良いか？
730 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:37:37.52 ID:SJ/h8xHa0
とりあえず1は早くひき肉買いに行け
732 名前：１：2008/01/25(金) 15:40:52.89 ID:DEW5lm0T0
>>730
姪を迎えにいくついでに買い物にも行って来るわｗ
735 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:42:57.38 ID:GfuLgh7S0
ついでにｵﾚのｺｰﾗもよろしく
736 名前：１：2008/01/25(金) 15:43:20.80 ID:DEW5lm0T0
とりあえず買い物と向かえに行くからここで落ちる。
また夜中に来る
772 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 20:18:29.94 ID:wcHCvFWoO
ほ
773 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 20:26:36.29 ID:6SlXG9720
し
774 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 20:27:06.07 ID:EpGDBKjE0
ゅ
とりあえずまとめる
今日は市役所で父親の所在を調べる。
ﾈｯﾄは保留
帰宅後、交友関係を調べる。
姉と手紙等で話し合ってみる。
効果がない場合は金曜に凸。部屋の破り方はその時しだい。場合によっては破壊。
姉と正面から向き合って話し合う。
こんな感じかな。
なんか他にある？
365 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:13:49.65 ID:K80e2yU30
母子家庭だと、市役所から手当て貰えるんじゃなかったけ。
さらに、姉も扶養していることになるから、色々手当てがあると思うんだけど。
370 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:16:41.50 ID:l5OCYhyK0
>>365
母子家庭って月10万くらいの手当てだったっけ？
扶養は姉+姪があってもあまりもらえないと思う。
姪と姉を安いｱﾊﾟｰﾄに押し込んで生活保護を与えてもらうというのはますいだろうか。
>>1は女と同棲することになったとか言って（嘘でも）家を出て行くという手段もあるかも？
378 名前：１：2008/01/24(木) 02:22:10.03 ID:7jYadi1d0
母子手当ては第三者の申請は無理。
よって貰っていない。
いろいろと補助金はあるけど基本的には第三者からの申請は無理だ。
380 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:23:52.66 ID:rJJdcHKK0
行くと決めたら一気に畳み掛けれ
相手のﾍﾟｰｽにしないように
>>380
部屋から引きずり出したら、今後をどうするかを決めるまで戻す気はない。
最悪姪の迎えが遅くなるかもしれないけど、これだけは決めておく
396 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:30:34.95 ID:/MQy0tIHO
>>383
出来れば、今後の事を「決めさせる」んじゃなくて一緒に考えてあげてね
大人なんだし甘やかすなってのもわかるけど、突き放したところで何にもならないのも事実だと思う
404 名前：１：2008/01/24(木) 02:34:46.92 ID:7jYadi1d0
>>396
そうだな、一緒に考えるよ。
姉が働く気になるのは今は問題じゃないんだ。
部屋から出て姪と接して、母親をちゃんとして欲しい。
その後、姉が働くまでは俺がある程度は援助するよ。
おまいらの言うとおりこれは甘やかしになるかもしれんが、最初はやっぱり支える人が必要だろ。
姉が働くようになったら俺は家を出るかなｗ
413 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:39:01.59 ID:5EuNDxPcO
>>404
だね。姉が母親としての自覚をもたないと働くも糞もない
姉がそれでも放棄するなら>>1が姪と家を出て暮らせばいい
じっくり時間をかけて解決しないとね＾＾
414 名前：１：2008/01/24(木) 02:39:09.15 ID:7jYadi1d0
そろそろﾚｽも少なくなってきたし、疲れてきた。
仕事があるし今日はこの辺で落ちるわ。
父親の所在地の件については今日の夕方にでも報告する。
VIPのみんなありがとう。すこし楽になったよ。
じゃ、夕方にまた会おう
425 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 02:50:39.37 ID:KYs6rEdbO
一通り読みながら追い付いたんだが、ﾏｼﾞﾚｽすると
俺には>>1がどこまで本気なのかがわからないな
そもそも姪の事を本気で大事に思っているなら
なんで今頃になって行動なんだ？正直そのうちどうにかとか、めんどくさいからと
放置してそれを姪の為と自己正当化してるだけではないのか？
まぁ過去の事は置いて置いて
皆も言ってるが先ずは会話からな訳だが
先ずはﾈｯﾄを切る
これに関してはただ切れば発狂ってﾙｰﾄも考えられるので
事前に聞いてる聞いてないは別として
「大分俺の稼ぎだけではﾈｯﾄの維持がきつくて回線切らなきゃいけなくなった」と
部屋の外から声かけてみれ
返事がなければ手紙も書いておけばおｋ
反応があればこれからの生活の事、姪の事など切り出せるだろ
正直寝る前で携帯で長文なもんでさらっと聞き流す程度に聞いてくれ
482 名前：１：2008/01/24(木) 19:30:20.60 ID:FW6H/23S0
ただいま
父親の所在地を調べてみたが、結論から言うと現在どこにいるのか不明だ。
両親は死去してるし、本人の所在がわからん。転居届けもない。
まさかのﾎｰﾑﾚｽの可能性も出てきた。
本籍地周辺の電話帳でも調べて見たが載ってなかった。
今飯食って、姪がちび丸子見てるから書いてるけど、見終わったら一端落ちると思う。
それまでは皆の意見を聞いていくよ
484 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:35:08.68 ID:6WazmnVO0
今全部読み終わったけど、PwFHRIrHOとID:YqazzDjTOに同意
誰かを養ってる立場の人間から見たら至極当然の考え。
姉はすぐに部屋の戸を壊してでも引きずり出してこないと何も変わらんよ
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが無い原因は、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝしなくても>>1が
ちやほや手を焼いて養ってくれるから。
本気で状況変えたいなら引きずり出して外に放り出して家に鍵をかければいい。
そうでもしないと喋ってはくれないだろう？舐められてるわけよ、わかる？
そういう奴はそうそう死ぬ勇気は持ち合わせてないし、万が一死んでも何も
ﾏｲﾅｽにはならんでしょ。なぜ明日の事じゃなく一年後のことを考えないんだ？
だいたい無断遅刻とか、仕事を何だと思ってるんだ？企業は慈善事業じゃない
会社での立場なんて悪くなって当たり前。ｸﾋﾞになっても文句は言えんでしょ。
姪がぐずろうが保育所に任せればいい。それで遅刻とか笑止だわｗ
とにかく全てがその場しのぎ。こうも先の展開を考えない人間に
人の命を預かれる訳無いじゃん。
486 名前：１：2008/01/24(木) 19:43:01.54 ID:FW6H/23S0
>>484
おまえの言う事は至極全うな事だ。
しかし、現実はそう簡単に事は運ばない。
子供の世話をすれば仕方ない遅刻は必ず出る。
だいたい子育ての経験もない俺の目の前でｹﾞﾛ吐かれたら動転するのは当たり前だろ。
そんな事とかで遅刻したんだぞ。
なるべく遅刻早退はしない様に心がけているけど、どうしてもな事があるんだ察してくれよ。
487 名前：１：2008/01/24(木) 19:47:57.09 ID:FW6H/23S0
姉の働いていた会社にも電話したけど、応対してくれる人がいなかったよ。
個人情報が如何こうとか、貴方が弟さんである証拠がないとか言って。
結構粘ったけどﾀﾞﾒだった。
姉の友人関係は現在連絡待ち。
友人の兄が同窓会幹事に連絡してくれて、同級生の名簿？見たいな物で調べてくれているらしい。
以上が今日調べた事です。
488 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:51:29.30 ID:Nt2CfCZZ0
>>484に同意
そんなもん調べて姉ちゃんが出てくるのか？
489 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:53:54.04 ID:6JBICU6dO
なんかくさいな
姉会社に直接出向いてみては
491 名前：１：2008/01/24(木) 19:57:54.23 ID:FW6H/23S0
>>488
すくなくとも引きこもりの原因がなんなのかを知る手ががりになるかもしれない。
話し合う時の材料にはなると思う
>>489
検討中。俺が休みの時はあっちも休みだろうから時間的に難しい。
何とかする方法を考えてみる。
492 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 19:58:18.01 ID:iTVm4O1K0
証拠が無いなら役所で戸籍謄本もらって会社に持ってけばええじゃないか。
493 名前：１：2008/01/24(木) 20:00:04.17 ID:FW6H/23S0
>>492
会社に凸は時間的に難しい。
何らかの方法は検討してみる。
引きこもりの原因を知ってどうなる？
姉は知られたくないから言わんのだろう。
まずはまともなｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取る事から始めなきゃ。
495 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:02:34.68 ID:TlBCYefI0
便所の前待ち構え→捕獲作戦はどうよ？
ﾏｼﾞでﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾗｰじゃなきゃ何とかなるだろ
497 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:02:53.70 ID:Nt2CfCZZ0
引きこもった原因より育児放棄の方が問題じゃないか？
498 名前：１：2008/01/24(木) 20:07:56.54 ID:FW6H/23S0
>>494
引きこもりの原因を知れば何らかの対策が取れるかもしれん。
>>495
ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙはありえるかも知れんぞ。
俺が家にいるときは出てこない。
>>497
引きこもりをどうにかしないと育児うんぬんは言ってられない。
せめて家の中でも良いから部屋を出て、姪と接して欲しいんだ
500 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:11:29.27 ID:6JBICU6dO
有給とれないのかに
501 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/24(木) 20:11:38.63 ID:bApCk8520
身内のことだけども直属の上司には詳細を話しとけよ
上司からしてみれば、部下の状況を把握しないと
仕事の采配を振りにくいから
それがお前の利益になるか分からんけど
部下としての上司への礼儀
503 名前：１：2008/01/24(木) 20:16:10.43 ID:FW6H/23S0
>>500
有給はほとんどねぇよ。
緊急の時に３日分は確保してるけどあくまで緊急だから。
それに育児休暇なんて申請できないし大変だよ。
>>501
やっぱり話したほうがいいのかな。
子供の世話をしているみたいな事は話しているんだが状況説明はしてないからなぁ。
それに上司にかかる迷惑なんて考えてもいなかったな反省する。
505 名前：１：2008/01/24(木) 20:24:31.40 ID:FW6H/23S0
すまん。姪の相手をするからいったん落ちる。
また夜に会おう
544 名前：１：2008/01/25(金) 00:52:57.80 ID:OXz+uqYl0
遅くなってすまん。家事をしたり寝かしつけたりしてたら遅くなった。
とりあえず姉にさっき手紙を渡した。
といってもﾄﾞｱの外から声かけて、隙間に手紙を突っ込んだ程度だけど。
内容的には、姪が小学校に上がる事と今後について話し合いたい事を書いてみた。
なんか書いてて涙が出たよ。
姪にもお母さんに手紙書いてって言ったら一緒に入学式出たいって書いたよ。
本当にこの子にはさびしい思いをさせてるとあらためて思うと涙が止まらん。
これで姉が無反応だったら、あす突撃して引きずり出して今後の事を話し合う。
凸する時のﾄﾞｱ破壊用に倉庫からでかいﾊﾝﾏｰを準備しておく。
杭を打ち込む硬いｺﾞﾑみたいなｱﾚだ。母が庭いじりで杭を打つ時に使っていたのがあるはず。
他に万が一のための装備って何かあるか？
552 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:00:08.71 ID:fAG4Hlur0
追いついたと思ったら>>１降臨ktkr
あのさ強行した後様子も見ずに姪と姉を二人きりにさせるのは危険だぞ
引きこもりって他人のせいにする甘えた奴ばかりだから
この子がいなければ何とかやっていけて引きこもらずにすむとか、
子供いるから再婚は望めないとか悪いほうに考えてて最悪殺しかねない
自分も自殺するつもりとかもありうるよ。
554 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:00:32.82 ID:CvCPMvuT0
>>551
刃物、包丁とか、その他武器になりそうなものは隠した方がいいかもな
姉が自分を傷つけないためにも
555 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:01:53.67 ID:9um+8r2m0
ﾄﾞｱがちゃがちゃやってる時に窓から逃走するおそれは？
557 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:02:48.20 ID:0/HvwYhl0
前に凸したときは姉の反応ってどれほどだったのさ？
そのとき一言ぐらい言葉交わした？
558 名前：１：2008/01/25(金) 01:04:59.29 ID:DEW5lm0T0
>>552
凸したら姉と姪が二人っきりにする事はないようにする。
姉が姪を嫌っていると言う事もないとは言えないからな。
３人で集まるように心がけるわ。
>>554
ＯＫ。
>>555
飛び降りをされたらどうにも出来ない。
布団でも下に準備しおいたほうがいい？
>>557
無言の抵抗だったな。
鍵を半壊させたけど向こう側から開かないようにされた。
それが酷くなったからしばらく凸はしないようにしてたんだ。
561 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:07:38.66 ID:j50srK0e0
今追いついたｗ
凸するにしてもまた逃げかねないから縛るもの用意したほうがいいんじゃない？
562 名前：１：2008/01/25(金) 01:09:24.41 ID:DEW5lm0T0
>>561
さすがに身内を縛るのはちょっとな。
なんか誤解されそうだけど暴れたら抵抗できないように抱きしめるってのを考えてる。
暴力は振りたくない
564 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:11:58.49 ID:9um+8r2m0
ﾄﾞｱぶち壊すｽﾋﾟｰﾄﾞが重要だな
姪は近くに置かない、できれば保育園
凸は最終手段なんだから情けはかけない事
凶悪犯に向かうｼﾞｬｯｸﾊﾞｳｱｰの気持ちで
567 名前：１：2008/01/25(金) 01:16:15.82 ID:DEW5lm0T0
>>564
今日の昼に実行予定だから姪は保育園だ大丈夫。
ﾄﾞｱは壊した事なんてないからﾄﾞｱﾉﾌﾞ周辺を破壊して一気に開ける事を検討してる。
572 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:22:44.03 ID:fAG4Hlur0
今姉は将来について悲観しまくってる最中で
一人で育てていくのは自分には重荷だと思ってるだろう。
そこでこうだ
「篭ってても仕方ないだろ･･お前も姪もまとめて一生面倒見てやるから
とりあえず飯でも食いながら話そう、それもできないなら俺は今すぐ出て行く」
一生面倒見るっていうのは引きこもり直るまでの間だけの嘘な。
これだけ譲歩しても無理なら子供は>>1が育てるか施設か>>1が決めるしかない。
578 名前：１：2008/01/25(金) 01:27:45.17 ID:DEW5lm0T0
>>572
姪を養子として引き取るってのは最終手段として考えてる。
でも、姪は姉の事を認識してるからそれを引き離すのはちょっとって気持ちがあるんだ。
それに俺は母子家庭だから母のありがたさがよく分かるんだ。
だから本当の最終手段だ
586 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:36:38.85 ID:aQwK46Xo0
>>1さんねぇ、駄目ですよ。お姉さんのこと考えてないわ。
あなたが言っていることは自分の要望でしかありません、お姉さんの心の状態をちっとも見ていません。
部屋から出てよ、姪の面倒見てよ、自分に従ってよ、自分を安心させてよ。
本当に引きこもりたくなるほどﾂﾗｲことってありました？たくさん悩んだことはありませんか？
多分>>1さんには無かったか、有っても真剣に取り合わなかったのではないですか？
お姉さん、きっと焦って仕方なかったでしょうね。
どうして上手く行かないのか不安だったでしょうね。
つまらない世界でどうしたらいいのか分からなくて悲しくて悔しかったでしょうね。
>>1さんはそうは思いませんか？上手くやれなくて、放り投げてお姉さんは楽しかったと思いますか？
そこへ来てですよ、何にも分かってくれない>>1さんが、一方的に勝手な要求をしてきて
いっぱいいっぱいで反抗的な態度に出てしまったら･･･。
こんな話ありますか？
>>1さん、駄目ですよ。私が悲しいですよ、何でわかってくれないんですか？
分からなかったらそれはそれで、余計追い詰めてどうすんの？
お姉さんは家を安定させる為にいるんじゃないんです。
一生懸命生きているから真剣に悩んで、それでも上手く行かなくて苦しんでいるんですよ。
どうしてそれが分からなくて姪の親ぶっていられるんですか？
上に立っているんですか？
お姉さんが人間だってわかりますか？人間は世間に合わせる為に生きているんじゃないんですよ。
こんなに苦しんでいるのに、部屋に無理矢理入ろうとしておきながら、
まだあなたは姪の面倒だの入学式だの「して欲しい」って自分の事ばっかり突きつけて、酷いですよ。
あなたがしているのは、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでは仕方ないﾚﾍﾞﾙではありませんよ、
赤ちゃんが思い通りにならないからって暴れているﾚﾍﾞﾙですよ。しかもお姉さんの心にまで暴力を振るったと思います。
家で本当に自分らしくいられる場所なんか無いです。お姉さんは大変だったでしょうね。
あなたはきっと、社会に出られなければまともに生きて行けないと心配なのでしょうが、お姉さんの悩みのﾚﾍﾞﾙはそれどころじゃありません。
それどころじゃない事がこの世にはあって、自分にはそれが分からないのだと言う事、
自分はお姉さんの事を受け止められないことだけ、覚えておいてください。
592 名前：１：2008/01/25(金) 01:46:18.13 ID:DEW5lm0T0
>>586
あなたが言いたい事はよく分かる。
でも、私も限界というの物があるんです。
３年間は姉のためを思っていろいろ世話もしました。
姪を一生懸命四苦八苦して育てた。
だけど、姪が小学校に上がるんですよ。
周りは親と一緒に入学式に出るのに彼女だけ叔父が同伴なんて。
見た目は親子かもしれない。だけど本当は違う。
その事で姪が傷つくのは私には耐えられない。
601 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 01:52:03.79 ID:kDUBAqWmO
>>1
今日は早めに寝たら？
疲れてる状態でお姉さんと向き合うのは大変だと思うよ
出来ればﾄﾞｱなんか壊さずに、お姉さんとちゃんと話し合える事を祈ってるよ。頑張って。
651 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 09:59:40.54 ID:Dg5ZHuOPO
ほしゅ
669 名前：１：2008/01/25(金) 14:33:55.70 ID:DEW5lm0T0
中間報告
姉と話してきた。
率直に言うと今俺は人を殺したいと生まれて初めて思った。
早退して家に戻ると姉が飯食ってた。
うわっこれは逃げられると思ったけど逃げなかった。
向こうから話しかけて来た。
最初にごめんなさいって謝罪の言葉ばかり言うんだ。
姉もやっぱり甘えている事に罪悪感があったみたい。
しばらくして向こうから引きこもりの原因になったと思われる事を話し出した。
その話を聞いて俺のﾊﾗﾜﾀは煮えくり返った。
姉は結婚詐欺に合ってたんだよ。
まじで信じられん話。
はぁ！？とか実際その話を聞いた時思ったよ。
大学時代にﾊﾞｲﾄで貯めた金と給料すべて持ってかれたらしい。
置き土産は姪という事をやらかして。
今俺は本当にその男を殺したいと思う。本当にありえない。
681 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:45:03.72 ID:ETsTAAve0
その詐欺師の身元情報は？皆無？
682 名前：１：2008/01/25(金) 14:48:18.31 ID:DEW5lm0T0
>>681
名前しか分からない。
所在地とか市役所で調べたけど不明。
詳しくはまだ分からないから書けないけど、その男が糞野郎ってのは理解した。
子供と内縁の妻を見捨てて金だけもって蒸発とか本当に許せん。
685 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:53:24.09 ID:oMQdE7Cj0
>>682
これからどうする？
姉と姪の事も含めて
688 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 14:55:45.20 ID:p9271m9e0
>>1
名前は姉が男の免許証とかみて知ったの？信憑性はどうなんだ？
興信所にいくか、法的措置を取ればすぐみつかるんじゃないの？
689 名前：１：2008/01/25(金) 14:55:48.96 ID:DEW5lm0T0
>>685
姉も昨日の手紙で話し合おうと思ってたみたい。
ただ、姪と接するのが怖いって言ってる。いままで何もしてなかったからって。
だから今日の夜に３人で夕食食べながら話し合ってみようかと思ってるんだがどうだろうか？
>>688
その変がおかしいんだよ。
役所の書類の欄には男の名前が書いてあるんだけど、姉が知っている名前と違う。
だからどうやって手続きしたのかがわからん。
つまり勝手に籍が入ってる事になってる。その事は姉は知らないみたい。
このことは姉には黙って、今度また役所で調べてみる。
695 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:02:03.78 ID:t41rH7/cO
そうだなぁ
とりあえず家事を任せるようにすれば？
で、姪関係はゆっくりｼﾌﾄしていく感じで
正直、詐欺男関連はほじくりかえしても姉姪双方痛い思いするだけだから、むかつくだろうがｽﾙｰで
あと姉の部屋にﾊﾟｿｺﾝがあるなら居間とかに持ってきてそこでやらせる様にするとか、生活の中心を居間にさせるとか？
696 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:02:09.35 ID:oMQdE7Cj0
>>689
姉は姪に対して複雑な気持ちなんだろうな
何か行動を起こすなら姉に了解を得てから
やった方がいいんじゃないか
700 名前：１：2008/01/25(金) 15:06:32.62 ID:DEW5lm0T0
>>695
うん、俺も家の中だけでも良いから部屋から出て欲しいと思ってる。
だから少しづつ家事をしてもらう事を計画中。
>>696
そうだよなぁ。姉と姪のﾌｧｰｽﾄｺﾝﾀｸﾄ？を成功させる方法があればいいと思ってるんだが･･･
それに今後、姪には父親の事についてなんて言えばいいんだ。
まさか詐欺師なんて言えないし、本当に姪がかわいそうだ。
結局は俺は父親の代わりだからな。
705 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:13:04.20 ID:t41rH7/cO
まずは美容院に連れてけ
自分の母親が貞子みたいだったり不潔だったりすると、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになる事もあるからな
707 名前：１：2008/01/25(金) 15:15:03.26 ID:DEW5lm0T0
>>705
いきなりそれは無理だと思うぞ。
簡単になら俺が切ってもいいけど、さすがに女性の髪を切るのは躊躇する。
711 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:19:25.30 ID:qqqDEORt0
貞子よりﾏｼなんだから外には出られるように少しだけでも斬っておけば？
712 名前：１：2008/01/25(金) 15:21:14.68 ID:DEW5lm0T0
>>711
そうだな。あんまり長いとおかしいからな。
もうすこし打ち解けたら言ってみる。
713 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:21:36.23 ID:kDJK776P0
今軽くｸﾞｸﾞってみた
どうも被害者は探偵や弁護士に相談するらしい
警察はどうなんだろ
相手の電話番号も分からんのだっけ？
本名すら分からんの？
717 名前：１：2008/01/25(金) 15:25:54.34 ID:DEW5lm0T0
>>713
詳しくは姉に突っ込めなかったからわからない。
もうすこし話せるようになったら少しづつその辺は聞いてみるつもり。
719 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:27:51.04 ID:t41rH7/cO
姉に夕飯作らせるとかは？
720 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:29:05.27 ID:3BwUwj+Y0
そういえば、姪ちゃんて誰と風呂入ってんの？１人？
721 名前：１：2008/01/25(金) 15:29:33.60 ID:DEW5lm0T0
>>719
今は部屋にいる。
鍵はかけてないから呼べば出てくると思うけど、３年間のﾌﾞﾗﾝｸは長いから料理は難しくないか？
>>720
俺以外の誰がいる。
言っておくが俺は中学生以下は専門外だからな。
722 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:31:07.39 ID:3BwUwj+Y0
>>721
一緒につくれ
で、姪に「お母さんがご飯つくってくれたよ＾＾」って言えばおｋ
725 名前：１：2008/01/25(金) 15:34:09.18 ID:DEW5lm0T0
>>722
ﾊｰﾄﾞﾙ高いかもしれんが３人で作るってのも良い手かもしれないな。
と言う事は定番のﾊﾝﾊﾞｰｸﾞが良いか？
730 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:37:37.52 ID:SJ/h8xHa0
とりあえず1は早くひき肉買いに行け
732 名前：１：2008/01/25(金) 15:40:52.89 ID:DEW5lm0T0
>>730
姪を迎えにいくついでに買い物にも行って来るわｗ
735 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 15:42:57.38 ID:GfuLgh7S0
ついでにｵﾚのｺｰﾗもよろしく
736 名前：１：2008/01/25(金) 15:43:20.80 ID:DEW5lm0T0
とりあえず買い物と向かえに行くからここで落ちる。
また夜中に来る
772 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 20:18:29.94 ID:wcHCvFWoO
ほ
773 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 20:26:36.29 ID:6SlXG9720
し
774 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 20:27:06.07 ID:EpGDBKjE0
ゅ
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