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388： グミ：2012/10/19(金) 20:40:52 ID:V9UjEkWgKY
ゴウ・レンの合わせ台詞部分ですが、私としてはコメディカルなシーンにしたいなと思っています(･∀･)
それと
ゴウ→炎が当たって熱いから叫ぶ
レン→ゴウがやられてるから焦って叫ぶ
という、各々思っている事が違う叫びでしょうから、秒数合っていない方が確かに自然だと思います
389： ぺんぎん：2012/10/19(金) 20:54:48 ID:soYVp4oq3s
>>380
レスありがとう！
やっぱコメディカルなイメージあるよねｗ
良かった、同じ意見でｗｗ
ふむふむ。
こっちの合わせの場合は叫ぶ動機が勿論違う訳だから秒数も決めない方がいいかな？
それとも何秒位ってことだけ決めとく？
私的には目安の秒数は決めといた方が良いかなーと思うのよね。
390： お芋：2012/10/19(金) 21:19:35 ID:3T4OBvChwo
とりあえず目安になる秒数だけ決めて、各々その前後で丁度良いと思った長さのものを出すので良いと思います
アスナ・ミアペアは私的には今考えた感じ3〜4秒くらいですかね…？
パートナー役の栗さんももちろん、ぺんぎんさんや箱さんはどれくらいが良いとかありますか…？
391： へんたい：2012/10/19(金) 22:10:08 ID:n8.axZhKnI
シナリオ読み直して気付いたが
模擬戦、アスナ組のあたりの記述がよくわからない
火だったり炎だったり
また、火か炎かはっきりしない中で風の効果がどう違い敗北に繋がるのかも不明瞭かなあ…
今のままなら風向き間違えたくらいの方がわかりやすい
しっかり脳内にシーンがイメージできてるなら文章にアウトプットｵﾅｼｬｽ!
392： 箱：2012/10/19(金) 22:18:30 ID:hI2tC1.EPo
>>お芋さん
私としては目安は4秒程度で合わせの最初があまりにずれなければ大丈夫だと思います。
あと、個人的にサンプルの時点で思ったのは、レンとミシェルの心持ちって皆かなり違うんだなと思ってました
レンのサンプル1のゴウをたしなめるセリフは、個人的に、レンは自分が情けないなあと自虐的な部分があるので、ゴウ、耐えよう…はゴウを心配してますが、能力が…は若干自虐的に、耐えながら？言ってるのではと思います
ただ暗くなりすぎると重くなるので難しいと思いますが…
ミシェルは芯が強く腹黒なので、ゴウ、レンに対しては強気です。ゴウの言ってる事は〜は、ゴウはただの暴れん坊でがさつだけど、たまにはいい事いうじゃない？(･∀´･*)って気持ちなので、お嬢様っぽく笑顔でさらっと言うよりは、ちょっと認めてあげますわ？みたいな雰囲気で言った方がいいのかも、と思います
すいません聞かれてもないのにｗ気になっていたのでいち意見として書いてみました
393： 箱：2012/10/19(金) 22:28:18 ID:zdI6.h7c5c
>>へんたいさん
簡単に書くと、ゴウ組は最初に水の剣を出します
それに対してアスナ組は｢炎｣の形の蛇を出しましたが、ゴウ組はその炎を炎より威力の低い｢火｣だと思い込み、攻撃してしまいます
威力の強い炎を切っても水は蒸発してしまい切れません
そこでゴウもレンも混乱してしまい、レンが風を吹かせてしまいます
それによって炎の威力が強くなると同時に風はゴウを守る為に味方側に吹きますから………という感じです
もし解りにくかったら、戦闘シーンに少し説明セリフを盛り込んでみますので意見お願いします
394： グミ：2012/10/19(金) 22:30:04 ID:BP2GYDLMRs
>>389
そうですね…
炎が燃え広がって迫ってくるまで叫んでいると思うので、長くて３秒くらいでしょうか？
教官が「それまで！」と締まりを付けてくれるので叫びの後にわたわたするのもいいかもしれませんね(*´∀`)
395： ルウ：2012/10/19(金) 22:36:32 ID:np9PJ8C4a2
>>392
腹黒で強気ですね!!
theお嬢様!って感じでいきたいと思います(*´∇｀*)
箱さん、ありがとうございます!
396： へんたい：2012/10/19(金) 23:18:09 ID:NjsR6i4i3g
>>393
ここからイメージの問題が入るからそこはご容赦ｗｗ
あの文章からその内容を読み解くにはちょっと難しいかなあ
・普通の人間で炎と火を間違えると思えない
・防が優秀なので見た目偽装したとして、一度斬りつけて気づかないほどゴウの戦闘技術が未熟とは設定から思えない
(レンが気付かず判断ミスならしっくりくる？そのすれ違いの記述があれば)
・炎が風で強まるのはわかるけど自爆…になるのかな？少なくとも炎が風上に直接は来ない
・｢バカ！火に風〜｣
一般的な感覚では火なら風で消えるのでは？炎でも火でも風で強まるなら整合性がわからなくなる
ちょい細かいかも知れないが、脳内で映像化したときここらが一番しっくり来なかったんです
ほかの方の意見もあればききたいかなｗｗ
397： グミ：2012/10/19(金) 23:23:36 ID:R1BNGsoKM6
>>箱さん
キャラ・戦闘説明ありがとうございます！
「芯がしっかりしてパニックになりやすい」の部分が個人的に悩んでいまして
これは、急な事に対応するのが苦手で混乱しやすいけれど、意見が纏まればけしてブレない
という見解で宜しいのでしょうか？
それと戦闘時のレンの思考で気になる所があります
「風の布」がいいと思ったのは
「火(だと勘違いした炎)の蛇」に効くはずの「水」が聞かなくて
エレメントの相性がスッぽぬけるくらい混乱していたという解釈で問題ありませんか？
398： グミ：2012/10/19(金) 23:32:05 ID:R1BNGsoKM6
レンが起こした風の布によって広まった炎を利用してアスナ・ミアが大技でドバーン！→ゴウ・レン「うわぁぁぁ」
にしたらゴウ・レンの自爆かつアスナちゃん、ミアちゃんのカッコ良さが増しそうですね(*´∀`)
399： 箱：2012/10/19(金) 23:48:44 ID:o0XlKNpLqI
>>へんたいさん
うーん…なら、ゴウのセリフの火を全部炎に変えたらもしかしたら辻褄合うかな？
ゴウは炎と解ってたけど、レンは火だと思ってて、ゴウの｢バカ！炎に〜｣で初めてレンが炎じゃなくて火だと気付いて、一言｢え？火？炎じゃないの？！｣みたいにつけたらどうかな
ちょっと今pc触れないので、ちゃんと確認が出来ませんが、どうでしょうか？
>>グミさん
レンとしてはなんとかゴウを守らなきゃ！としか思ってませんでしたので、エレメント云々というより、完全に｢咄嗟に｣出たセリフですね
私自身戦闘シーン書くのが苦手なので至らない点が多くてすいません;
400： 箱：2012/10/20(土) 00:03:55 ID:XF5qZ3OEjs
>>へんたいさん
炎が風上には普通こない
→炎の形をした蛇なのと、ゴウの周りの風の布の渦でレン側にもきてしまった、と言う事ではどうでしょうか
自爆というのは、レンの判断ミスで状況悪化してしまった点についてです
自然の力を利用しますので、それぞれの力はしぶといですが、どちらが強いかは使い手によります
うーん、どうでしょうか
401： へんたい：2012/10/20(土) 00:18:33 ID:vNKVeEAXJ.
>>400
それなら>>398みたいにしたらいいんじゃないかな
判断ミスの自爆であり流れも自然？
力の強弱をイメージに委ねるなら何らかの記述がほしいけど、そうなると蛇とか水とか炎とか意味がなくなりそう
>>399に関しては文章見ながらそんなかんじの記述を加えればいいかも？
こちらも後でまた読むけど、
ゴウ｢水が負けた！？火じゃなくて炎か｣
ゴウ｢レン！火じゃな｢うわあ危ない風！｣バカおま｣
アスミア｢あーあ｣
的な流れなんてどうだろう
402： 箱：2012/10/20(土) 01:17:13 ID:R1BNGsoKM6
>>へんたいさん
えーと、ごめんなさい、頭でちょっとまとめると
流れ的にはゴウは水がきかなかった事でアスナ、ミアの蛇は炎だって気付いて、レンはずっと火だと誤解してる
で、水がきかないことにパニックになったレンがゴウを守る一心で風を出す。
ゴウが止めようとするも間に合わず自爆
でいいのかな？
それともゴウは元々炎だって解ってて、レンが見破れなかった、にする？
最後アスナミアの技で決める？そうすると合わせの二人の悲鳴の意味が変わるかも
ごめんね私バカなもんだから理解が遅いみたいorz
403： 名無しだぜひゃっほう！：2012/10/20(土) 02:27:55 ID:J3AGIKRHYc
火と炎って、どう違うん？
多分、水を一瞬で蒸気に変えると、周りが水蒸気で囲まれてて、酸素がなくて燃えない気がするんだけど…
404： 名無しだぜひゃっほう！：2012/10/20(土) 03:35:39 ID:eshfkEJjA6
>>402
展開を考えるなら前者が割と自然かなーと思いました
後者だとそも炎の蛇を見た段階で水の剣がかなわないと気付き、別のものを要求するんじゃないかな
（レンの能力は設定上高くないみたいなので出力勝負はムリそうですがｗｗ）
レンが見破れなくてもゴウが見破った時点でその展開は不自然になりませんか？
そうね、もし>>398のアイデアを採用するならアスミアのセリフちょっと追加
及び悲鳴の意味合いが若干かわるかも 大体同じ意味でも通じそうだけどｗｗ
>>403
科学的な話をするつもりはないからイメージにすると、火の方が小さく炎の方が大きく激しいニュアンスがないかな？
(感じの見た目から焔>炎>火っぽいイメージ)
科学的に検証すると
火：物質の燃焼 炎：物質の中でも気体の燃焼 つまり火は炎を含む
水の剣：普通全長１ｍくらい
炎の蛇：人が乗るサイズ、普通に考えたら体積は人間の２倍以上
この状況で酸素が水蒸気によって一部補給不可になったとして問題あるだろうか…
ついでにもしその状況になったとして、先に剣持った人が高温の水蒸気で焼けるｗｗｗｗｗ
405： かぶ：2012/10/20(土) 05:11:25 ID:CIWgQzMDoo
私も>>398の流れだったらわかりやすいと思うな。もしそうするなら戦闘後のアスナのお説教の台詞の内容もちょっと変えたほうがいいかもね。
個人的には炎の蛇、鳥に乗っても平気な理由が気になるなぁ。『炎の』って言ってるわけだから炎で出来てて当然熱いと思うんだけど、それに乗っても大丈夫なのは何故なんだろう。
パートナーが出す能力の産物はそのコンビ同士には物理的に影響しないのかな。
あとアスミアが炎の鳥で逃げようとしてる時に爆発音があって２人とも落ちてる？けど、それはティオが鳥に何かしらの干渉をして鳥事態を爆発させたのか、爆発音を鳥の近くで発生させてそれに鳥がびっくりして２人を落としたのか、どっちだろう。シナリオを読む限りだと前者かなーと思ったんだけど、ティオ的には後者もあり得るかと思って。
406： ぺんぎん：2012/10/20(土) 06:58:17 ID:B3RNmbBsrg
ふむふむ…私個人の意見としては
>>401の
ゴウ｢水が負けた！？火じゃなくて炎か｣
ゴウ｢レン！火じゃな｢うわあ危ない風！｣バカおま｣
アスミア｢あーあ｣
>>402の
流れ的にはゴウは水がきかなかった事でアスナ、ミアの蛇は炎だって気付いて、レンはずっと火だと誤解してる
で、水がきかないことにパニックになったレンがゴウを守る一心で風を出す。
ゴウが止めようとするも間に合わず自爆
という流れが良い気がする。
アスミアには攻撃してもらわず勝手に自爆したいｗｗｗ
役的にはその方がまぬけで２人らしい気がして。
後、
火に水は勝つ、でも火以上の炎という更に強いものが出てきた場合火程度に対する水の力じゃ勝てない、そして火ならまだしも炎だと風を与えてしまうと更に火力は増してしまう
的な説明を戦闘終了後に入れたらどうでしょうかね(´・ω・)
誰が言うかまでは考えてないけどｗ
後あくまでファンタジックな話だと私は考えてるから矛盾やイメージのしにくさは置いといてもあまり科学的に詰めすぎると面白味がなくなってしまうのではないかと少し心配しております。
まぁどこまで詰め、みんなで理解するかは難しいとこなんだけどorz
407： お芋：2012/10/20(土) 08:47:02 ID:TSOTDkTfxM
一応自然エネルギーを取り込んでイメージした物を具現化する、っていう能力が前提にあるんだし
そのイメージさえしっかり出来れば炎の蛇に乗ったり、パートナーに害をなさないでいたり可能なんじゃない？
何もない所に己の想像力で何かを出すのが得意な人がサポート役の防
防が出した物を自在に操り戦闘能力に秀でてる人が攻
のようなイメージです
より想像力がはっきりしている人はそれだけ生み出す能力に長けていて自然エネルギーも上手く取り込み利用出来る
意志が強くて、尚且つ信頼し合えるパートナーと組む事で相乗的に能力も強くなる
五行に則して考えると火は水に弱いけど、火よりも強く激しい炎をミアがイメージ出来たから水の剣じゃ敵わなくて
レンのイメージした水の剣は負けた
想像力と自分が作り出した物に対する自信の強さで強さが決まる世界
のような感じの設定のシナリオだと思いました
こんな考え方ではどうでしょう…？
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