姉の引きこもりをどうにかしたい
801 名前：１：2008/01/25(金) 21:42:32.42 ID:DEW5lm0T0
ただいま
３人？でﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ作る事に微妙に成功した。
俺と姪が肉捏ねてるのを姉が少し離れた椅子に座って眺めるって感じだったけど１日目としては成功と思ってる。
ただ、姪には声をかけていないのが悲しい。
一言でも声をかけて欲しかった。
姪は姉がいるのを喜んでいたのに。
810 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 21:47:55.13 ID:YPxLFkf70
>>801
察してやれよ
生まれてきた子供に罪はないけど３年も引きこもる原因となった事件で出来た子だぞ
頭でわかってても自分の黒歴史の部分だからな
814 名前：１：2008/01/25(金) 21:50:32.79 ID:DEW5lm0T0
>>810
分かっているんだけどな。
おかｰさん、おかｰさんって言ってる姪を見ると何で声をかけてやらないんだ！て思っちまうよ。
818 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 21:52:16.79 ID:ETsTAAve0
今、姪と姉はどうしてんのよ。
823 名前：１：2008/01/25(金) 21:55:10.61 ID:DEW5lm0T0
>>818
姉は部屋に戻った。
姪は隣の部屋で寝てる。
825 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 21:56:56.04 ID:YPxLFkf70
とりあえず、姉もこのまま部屋で死ぬまでＰＣしてるわけにもいかんから
病院とかｶｳﾝｾﾗｰとか行って社会復帰するべきだろ
>>1だけの収入じゃこれから大変だぞ
832 名前：１：2008/01/25(金) 22:00:39.82 ID:DEW5lm0T0
>>825
そうだな。姪も成長するわけでいつまでも俺の給料だけでは賄えない。
まずは姉を３月中までには家の中で自由に生活できるようにして、その後補助金の手続きをしてもらおうと思ってる。
たぶんこれで少しは楽になると思うよ。
あとは時間をかけて家の外に出れるようになって仕事見つけて、働いてって方向に向かえばいいな。
856 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 22:15:47.93 ID:hkHyk8oIO
ねぇ、なんか色んな書き込みあるけどさ、
｢姉は娘が好きだけど、接してない｣
｢姉は娘が嫌いだから、接してない｣
どっち？
それにより物凄い差があると思うんだけど
859 名前：１：2008/01/25(金) 22:17:10.83 ID:DEW5lm0T0
>>856
俺にはそれはわからない。
姉が姪の事をどう思ってるかなんて言葉で言って貰わないと。
872 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 22:23:41.70 ID:ETsTAAve0
で、明日は>>1休み？どんな休日を？
878 名前：１：2008/01/25(金) 22:28:42.88 ID:DEW5lm0T0
>>872
明日は出勤。
今日の早退分を片付けないと。
というわけで明日は朝市だから今日は早めに寝る。
予定だと明日には姉の交友関係について友人の兄が同窓会名簿とかで調べてくれてるからその結果を教えてもらう予定。
場合によっては姉の友人に電話してみようかと思ってる。
じゃ、今日は寝るわ。
ﾉ
10 名前：１：2008/01/26(土) 15:11:02.55 ID:ByzD1uw0
ただいま。
情報が入ってきた。
友人の兄から連絡があって、姉の友人だった人の連絡先判明。
いまから連絡とろうかと思ってるけど、なんて言えばいいんだ？
いきなり昔の友人の姉から電話が掛かってくるわけだから不審に思うよな。
○○の弟なんですが、お時間よろしいでしょうか？な感じでいいのかな。
こういう電話した事ないから悩む。
それに姉の高校時代の女友達だから、卒業後までどのくらい付き合っていたのかわからない。
少なくとも高校時代はその人と姉は超親友だった。何回か泊まりに来てたし。
13 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:17:50.36 ID:4e0Jjzco
まぁとりあえず事の次第を話して、何か知ってることないか聞いてみたら？
何か知ってるぽかったら、直接話しきけばいいし、
何も知らなかったら、今後少しでも力になってもらえばいい。
17 名前：１：2008/01/26(土) 15:22:11.10 ID:ByzD1uw0
>>13
切り出し方がわからない。
なんて言えばいいんだ？
21 名前：１：2008/01/26(土) 15:24:18.20 ID:ByzD1uw0
「突然の電話すみません。私○○の弟なのですが少々お時間よろしいですか？」
でいいか？
23 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:27:28.87 ID:yU31EHgo
>>21それでいいんじゃね？
細かいことは気にせずさっさと電話しる
24 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:27:30.98 ID:4e0Jjzco
まず出てくれるかどうかもわからんし、とりあえず電話してみたら？
あとは流れで
25 名前：１：2008/01/26(土) 15:30:27.37 ID:ByzD1uw0
よし！>>21でいくわ。
電話してくる。
26 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:40:54.26 ID:mym/MUSO
>>1
姉からの電話なら、あらどうしたの久しぶりで済む話しだが姉の弟からだかんな〜
高校の時の友達は一生の友だから、もしかして姉と超親友が連絡取ってないって言う何らかの理由･心辺りががあったりするかもしれんしね
27 名前：１：2008/01/26(土) 15:51:52.05 ID:ByzD1uw0
こっちにいるからちょっと会わないかって提案されたから行って来る。
一応姪も連れて行くが大丈夫だよな？
28 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:55:19.02 ID:jewJBCco
大丈夫だろ
向こうは状況わかってたの？
29 名前：１：2008/01/26(土) 15:57:44.20 ID:ByzD1uw0
>>28
簡単に事情は説明した。
高卒後も連絡とってて、姉に子供が生まれた事も知ってた。
そこの所を詳しく聞くつもり。
じゃ、行って来るわ。
30 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 16:02:16.08 ID:mym/MUSO
おおおおお、味方登場か！？
姉親友と会ってるのはまだ姉には内緒ね、姪ちゃんには>>1の友達って事にしといた方がよいかな？
話しの内容聞いてたらで姪ちゃん理解できそうだが…
40 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 19:42:18.71 ID:kNlxsjo0
>>1はいつ帰ってくるんだ？
42 名前：１：2008/01/26(土) 20:33:40.95 ID:ByzD1uw0
すまん遅くなった。
また姉が出てこねぇ････orz
返事はするけどご飯だよって言っても出てこない。
昨日は何だったんだ。
姉の友人と会ってきた。
昔あったときは明るい人だと思ってたけど、久しぶりに会った彼女は派手な格好になってた。
どこのお水の人だよって思うくらいに。
姉の友人、お水の人の話では、大学時代に姉と付き合っていた男がいたみたい。
この男が後の詐欺師になったのかは不明。
話の内容からして姉と同級生ではないみたい。
で、お水の人の話では大学を卒業して、しばらくして姉から子供ができた事を知らされたとの事。
どうすればいいのか分からないと相談を受けたそうだ。
その後、お水の人と数回子供についてﾒｰﾙのやり取りした後に連絡が取れなくなったそうだ。
この時に姉とお水の人との間で子供についてで喧嘩したらしいから、喧嘩別れみたいだな。
堕胎するかどうかで喧嘩したらしい。
姉は堕胎を提案したって。正直ｼｮｯｸだ。姪が生まれて欲しくなかったって思ってたなんて。
51 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:47:32.14 ID:7ZEePS2o
姪連れて行ったんじゃなかったっけ
姪の前でそんなへｳﾞｨな話されてたのか…まだ意味は判らないだろうけどきっついな
52 名前：１：2008/01/26(土) 20:49:01.00 ID:ByzD1uw0
>>51
分からないと思うけど一応その辺は注意を払って話してたから大丈夫だと思う。
ちなみに姪はﾊﾟﾌｪ食ってた。
55 名前：１：2008/01/26(土) 20:51:07.59 ID:ByzD1uw0
なんかますます混迷してきた。
お水の人とは連絡取れるようにﾒﾙｱﾄﾞ交換してきた。
姉と同じ大学に進んだお水の友人と連絡とって見るそうだ。
56 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:52:53.00 ID:7ZEePS2o
しかし、謎は解けてきたな
そりゃ堕胎までしようとした子はまともに見れないだろうて…
今更どう母親顔すれば判らないって言葉にこの背景が重なったら正直重すぎる…
でも、姪の為には心を鬼にして向き合ってもらわないといけないと思うが…
57 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:53:28.01 ID:KCSc5zg0
いい方向にすすんできてるんじゃないかね、応援してるよ。
58 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:57:39.33 ID:UNAxyHIo
姉は堕胎を希望してたのに産んだ……？
お水の人の意見に従ったってことか？
59 名前：１：2008/01/26(土) 20:59:10.93 ID:ByzD1uw0
>>56
そこをどうﾌｫﾛｰすればいいのか分からない。
下手に姉と姪をくっつけようとすれば失敗しそう。
>>57
ありがとう。
でもようやくｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立ったって感じだな。
>>58
そこの辺りはわからないな。
姉が決意をもって産んだのか、それともずるずると悩んだ結果、堕胎できる時期を過ぎたか。
こればかりは姉に聞かないとな。
今は聞けないからどうしようもないけど。
61 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 21:13:01.38 ID:mKAxZAAO
堕胎考えてたって事はその時男は既に居なかったか、居ても産むことには否定的だったわけか。
62 名前：１：2008/01/26(土) 21:15:23.51 ID:ByzD1uw0
>>61
わからん。今はお水の姉と大学が一緒だった友人の連絡待ちだ。
その辺から分かるかもしれない。
姉の会社にはﾒｰﾙ出してみた。たぶんﾀﾞﾒと思うけどやらないよりはﾏｼだと思うから。
63 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 21:17:59.28 ID:/CvyIT2o
でも堕胎希望しかけてた時期があっても、結局産んだんだから、
姪は愛されてると思うけどな。愛し方が解らないだけなんじゃないの?
64 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 21:20:26.67 ID:KCSc5zg0
でも姪はほとんど会ってなかった姉もにお母さんって言ったんだよね〜
姉と姪の親子の関係は修復できる可能性も高いよね姉次第だけども･･･。
お姉さんにもつらいだろうけどがんばって欲しいね。
65 名前：１：2008/01/26(土) 21:20:29.96 ID:ByzD1uw0
すまん。家事をするからいったん落ちる。
１２時ぐらいにまた来るわ。
71 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 22:14:01.87 ID:RrsTHADO
姪が寝たら姉に出てきて貰いなよ
家族相手でもﾘﾊﾋﾞﾘは必要だからね
73 名前：１：2008/01/27(日) 00:12:28.00 ID:kyKmYqs0
ただいま。
やっぱり姉出てこない。
おいおいそれはないだろうと思いながらも、会話は出来るから前進してるかな。
姪については好きも嫌いもなくてどう接したらいいのか分からないって言ってた。
姪が生まれてからの空白の３年間についてはもうすこし打ち解けてから聞いてみる事にする。
ちなみに姪はもう寝たから。なぜか電王が好きな姪ですｗｗ
75 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:13:52.44 ID:lEEacKko
>>73
電王ｗｗｗｗ
79 名前：１：2008/01/27(日) 00:16:14.77 ID:kyKmYqs0
>>75
電王見た後ﾌﾟﾘｷｭｱも見てるよ。
でも、電王の方が好きだった見たい。
女の子なのに俺、参上って言ってたｗｗ
80 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:17:33.98 ID:0wP70kko
>>79
おかえりｰ。姪かわいいなｗｗｗｗ
姉とは普通に会話できるようになったんだよな？
82 名前：１：2008/01/27(日) 00:19:38.44 ID:kyKmYqs0
>>80
普通とまではいかない。
こちらの質問にはいかいいえで答える感じだ。
自分から話し掛けて来ることはない
83 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:19:56.18 ID:0wP70kko
外出とかについては何か言ってた？
85 名前：１：2008/01/27(日) 00:21:34.05 ID:kyKmYqs0
>>83
外出できるかどうかは質問してないな。
部屋出てすぐには無理だと思うから。
とりあえず日常的に部屋を出れる方向を目指してみる。
87 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:24:39.45 ID:QBjSnEAO
社会復帰のために姉にとりあえず家事をしてもらおうか
88 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:27:51.45 ID:buG9j2Eo
>>85
少しくさいことを言ってしまうが･･･
姪を育てるにあたって母親を愛することを忘れさせずにね。
愛を与えることをまず覚えさせないと愛されること感じないからね。
89 名前：１：2008/01/27(日) 00:28:41.15 ID:kyKmYqs0
>>88
そこんところすげぇ気使ってるよ。
かまわないのもﾀﾞﾒだし、怒りすぎるのもﾀﾞﾒ。
こんな時に母の偉大さを感じるな。
今後の俺の動きとして
･姉を日常的に部屋から出て生活するようにする
･出来れば家事をしてもらう方向に持っていく。
･姉の大学時代と姪が生まれてからの３年間の空白の間に何があったのか調べる。
･現在姉と同じ大学に通っていた人にお水の人が連絡とっているから、連絡取れたらその人と話してみる。
･姉のＯＬ時代の会社にいろいろ尋ねてみる。
こんな感じ。
方法はまだ決めてない。
まずは姉を日常的に部屋から出て生活させる方法だな。
91 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:32:29.22 ID:UuVKnk2o
>>87 の言うとおり･･･家事をしてもらうのは無理か？
92 名前：１：2008/01/27(日) 00:35:38.49 ID:kyKmYqs0
>>91
まずは部屋から出て行動する事に慣れてもらわないと無理だな。
昨日は部屋から出て椅子に座ってﾎﾞｯｰとして飯食って部屋に戻るをした。
とりあえず部屋から出す事に成功。
後はどうやって日常的に部屋から出る事に慣れてもらうかだ。
93 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:36:17.32 ID:G/jLrKoo
というか、>>1が姪と姉のために尽くすのはいいけど
肝心の>>1の幸せが…
94 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:41:24.61 ID:buG9j2Eo
姪の交友関係はどうなんだ？実際
95 名前：１：2008/01/27(日) 00:42:52.96 ID:kyKmYqs0
>>93
いやいや案外幸せな時も過ごしてます。
姪とﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに行ったときなんて楽しかったですよそれなりに。
保育園で知り合ったご家族と１０人前後で行きましたから姪に寂しい思いをさせなかったですしね。
まぁ、彼女は出来ないですけど･････orz
>>94
保育園で何組かのご家族といろいろしてますね。
ただ、こんな家庭状況ですし私が若い事もあって、一部の人から変な目で見られることもあります。
でも基本的に姪は明るいですから子供同士の付き合いはいいほうだと思いますよ
110 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 01:02:52.52 ID:/k4wkEso
追いついた
長い間姉とｺﾝﾀｸﾄが取れてなかった時期のことを思えば、
方向的にいい流れになってきてよかった！
ただ、姉の気持ちを考えると、自分の子供に対する罪悪感は少なからずあるだろう。
急にお母さんﾂﾞﾗなんて出来ないのもわかる。
それと>>1に押し付けてきてしまった罪悪感もあって、
姪とも>>1ともどう接したらいいかわからないんだと思う。
自分のしてきたことは責められて当然だとは心のどこかで思っているんだろう。
あまり今後のことについて急がずに、ゆっくりと、
そしてどうか責めないように接してやって欲しい
111 名前：１：2008/01/27(日) 01:05:21.47 ID:kyKmYqs0
>>110
うん俺もゆっくりと事を進めて行きたい。
でも、四月の入学式までには何とかしたいってのが本音。
そろそろ今日は寝るよ。
進展があったら報告する。
じゃ、お休み。風邪引くなよ（＾ω＾）ｂ
167 名前：１：2008/01/27(日) 08:24:47.64 ID:kyKmYqs0
おまいらおはよう。
ところでいきなり子育て系の話になるのだが、箸の使い方って6歳で出来るよな。
保育園で知り合ったお母さん方はまだ早いって話してたんだよ。
現在の姪の握り方は微妙に違うから矯正しようと思ってるんだが。
174 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:05:27.16 ID:ah7qxRE0
おはよう
無理に矯正しなくてもいいと思うよ
どうしても気になるなら箸の持ち方の話題作って姪の真似してみたり
>>1の真似させてみたりがお勧め
強引に直そうとすると余計変な持ち方になる時もあるよ
177 名前：１：2008/01/27(日) 09:11:36.86 ID:kyKmYqs0
>>174
そうか。癖がついたらあとあと大変かなと思てた。
話題を箸の持ち方に持っていって真似させてみるよ。
179 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:14:58.44 ID:ah7qxRE0
姪が箸の持ち方の練習が嫌で
ご飯食べたくないってならないように
楽しみながら、ね
180 名前：１：2008/01/27(日) 09:16:57.26 ID:kyKmYqs0
>>179
やさしくそれとなく教えてみる。
そういえば箸の持ち方は鉛筆の持ち方からはじめるのが良いってのは本当か？
183 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:33:00.91 ID:XzKUy.Qo
とりあえず
箸で食べれてるんならいいんじゃねｰの？
小学校の給食が心配？
184 名前：１：2008/01/27(日) 09:39:29.27 ID:kyKmYqs0
>>183
ちょっと心配かな。
すまん親馬鹿はいってる
185 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:45:26.84 ID:ah7qxRE0
>>184
親馬鹿大いに結構ｗｗｗｗ
でも食事も勉強も基本楽しく、これ大前提だよ
今日は姉の服買いに行くのかな？
186 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:48:46.48 ID:XzKUy.Qo
最近の小学校じゃ学校で箸の持ち方指導したりするらしいぞ
低学年だが1年次かどうかは知らん
そのときたいていの小学生はちゃんともててないんだってよ
だからそんなに心配するほどのことでもないと思う
よっぽど?でもねえ持ち方じゃなきゃ大丈夫だろ
187 名前：１：2008/01/27(日) 09:52:49.08 ID:kyKmYqs0
>>185
今日は姉の服を買いに行く予定。
お水の人が来てくれるｗｗ
格好はあれだけど良い人だ。
その時に姉の大学時代の同期の人を紹介してくれるみたい。
>>186
今の小学校はそんな事まで教えてくれるのか。
とりあえず周囲の様子を見ながら教えていくって感じが良さそうだな。
189 名前：１：2008/01/27(日) 10:01:45.29 ID:kyKmYqs0
10時半頃に買い物に出るからいったん落ちるわ。
今日の朝は姉が出てこなかった。
夜に期待する。
それじゃ、また後で。
193 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 11:32:53.57 ID:BA6tqe6o
箸の持ち方か･･･
ｵﾚは小学５、６年くらいまで微妙に変な持ち方だったな･･･
直したきっかけは給食のとき隣の席が好きな子だったからだなｗｗｗｗｗｗ
ただいま
３人？でﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ作る事に微妙に成功した。
俺と姪が肉捏ねてるのを姉が少し離れた椅子に座って眺めるって感じだったけど１日目としては成功と思ってる。
ただ、姪には声をかけていないのが悲しい。
一言でも声をかけて欲しかった。
姪は姉がいるのを喜んでいたのに。
810 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 21:47:55.13 ID:YPxLFkf70
>>801
察してやれよ
生まれてきた子供に罪はないけど３年も引きこもる原因となった事件で出来た子だぞ
頭でわかってても自分の黒歴史の部分だからな
814 名前：１：2008/01/25(金) 21:50:32.79 ID:DEW5lm0T0
>>810
分かっているんだけどな。
おかｰさん、おかｰさんって言ってる姪を見ると何で声をかけてやらないんだ！て思っちまうよ。
818 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 21:52:16.79 ID:ETsTAAve0
今、姪と姉はどうしてんのよ。
823 名前：１：2008/01/25(金) 21:55:10.61 ID:DEW5lm0T0
>>818
姉は部屋に戻った。
姪は隣の部屋で寝てる。
とりあえず、姉もこのまま部屋で死ぬまでＰＣしてるわけにもいかんから
病院とかｶｳﾝｾﾗｰとか行って社会復帰するべきだろ
>>1だけの収入じゃこれから大変だぞ
832 名前：１：2008/01/25(金) 22:00:39.82 ID:DEW5lm0T0
>>825
そうだな。姪も成長するわけでいつまでも俺の給料だけでは賄えない。
まずは姉を３月中までには家の中で自由に生活できるようにして、その後補助金の手続きをしてもらおうと思ってる。
たぶんこれで少しは楽になると思うよ。
あとは時間をかけて家の外に出れるようになって仕事見つけて、働いてって方向に向かえばいいな。
856 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 22:15:47.93 ID:hkHyk8oIO
ねぇ、なんか色んな書き込みあるけどさ、
｢姉は娘が好きだけど、接してない｣
｢姉は娘が嫌いだから、接してない｣
どっち？
それにより物凄い差があると思うんだけど
859 名前：１：2008/01/25(金) 22:17:10.83 ID:DEW5lm0T0
>>856
俺にはそれはわからない。
姉が姪の事をどう思ってるかなんて言葉で言って貰わないと。
872 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2008/01/25(金) 22:23:41.70 ID:ETsTAAve0
で、明日は>>1休み？どんな休日を？
878 名前：１：2008/01/25(金) 22:28:42.88 ID:DEW5lm0T0
>>872
明日は出勤。
今日の早退分を片付けないと。
というわけで明日は朝市だから今日は早めに寝る。
予定だと明日には姉の交友関係について友人の兄が同窓会名簿とかで調べてくれてるからその結果を教えてもらう予定。
場合によっては姉の友人に電話してみようかと思ってる。
じゃ、今日は寝るわ。
ﾉ
10 名前：１：2008/01/26(土) 15:11:02.55 ID:ByzD1uw0
ただいま。
情報が入ってきた。
友人の兄から連絡があって、姉の友人だった人の連絡先判明。
いまから連絡とろうかと思ってるけど、なんて言えばいいんだ？
いきなり昔の友人の姉から電話が掛かってくるわけだから不審に思うよな。
○○の弟なんですが、お時間よろしいでしょうか？な感じでいいのかな。
こういう電話した事ないから悩む。
それに姉の高校時代の女友達だから、卒業後までどのくらい付き合っていたのかわからない。
少なくとも高校時代はその人と姉は超親友だった。何回か泊まりに来てたし。
13 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:17:50.36 ID:4e0Jjzco
まぁとりあえず事の次第を話して、何か知ってることないか聞いてみたら？
何か知ってるぽかったら、直接話しきけばいいし、
何も知らなかったら、今後少しでも力になってもらえばいい。
17 名前：１：2008/01/26(土) 15:22:11.10 ID:ByzD1uw0
>>13
切り出し方がわからない。
なんて言えばいいんだ？
21 名前：１：2008/01/26(土) 15:24:18.20 ID:ByzD1uw0
「突然の電話すみません。私○○の弟なのですが少々お時間よろしいですか？」
でいいか？
23 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:27:28.87 ID:yU31EHgo
>>21それでいいんじゃね？
細かいことは気にせずさっさと電話しる
24 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:27:30.98 ID:4e0Jjzco
まず出てくれるかどうかもわからんし、とりあえず電話してみたら？
あとは流れで
25 名前：１：2008/01/26(土) 15:30:27.37 ID:ByzD1uw0
よし！>>21でいくわ。
電話してくる。
26 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 15:40:54.26 ID:mym/MUSO
>>1
姉からの電話なら、あらどうしたの久しぶりで済む話しだが姉の弟からだかんな〜
高校の時の友達は一生の友だから、もしかして姉と超親友が連絡取ってないって言う何らかの理由･心辺りががあったりするかもしれんしね
27 名前：１：2008/01/26(土) 15:51:52.05 ID:ByzD1uw0
こっちにいるからちょっと会わないかって提案されたから行って来る。
一応姪も連れて行くが大丈夫だよな？
大丈夫だろ
向こうは状況わかってたの？
29 名前：１：2008/01/26(土) 15:57:44.20 ID:ByzD1uw0
>>28
簡単に事情は説明した。
高卒後も連絡とってて、姉に子供が生まれた事も知ってた。
そこの所を詳しく聞くつもり。
じゃ、行って来るわ。
30 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 16:02:16.08 ID:mym/MUSO
おおおおお、味方登場か！？
姉親友と会ってるのはまだ姉には内緒ね、姪ちゃんには>>1の友達って事にしといた方がよいかな？
話しの内容聞いてたらで姪ちゃん理解できそうだが…
40 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 19:42:18.71 ID:kNlxsjo0
>>1はいつ帰ってくるんだ？
42 名前：１：2008/01/26(土) 20:33:40.95 ID:ByzD1uw0
すまん遅くなった。
また姉が出てこねぇ････orz
返事はするけどご飯だよって言っても出てこない。
昨日は何だったんだ。
姉の友人と会ってきた。
昔あったときは明るい人だと思ってたけど、久しぶりに会った彼女は派手な格好になってた。
どこのお水の人だよって思うくらいに。
姉の友人、お水の人の話では、大学時代に姉と付き合っていた男がいたみたい。
この男が後の詐欺師になったのかは不明。
話の内容からして姉と同級生ではないみたい。
で、お水の人の話では大学を卒業して、しばらくして姉から子供ができた事を知らされたとの事。
どうすればいいのか分からないと相談を受けたそうだ。
その後、お水の人と数回子供についてﾒｰﾙのやり取りした後に連絡が取れなくなったそうだ。
この時に姉とお水の人との間で子供についてで喧嘩したらしいから、喧嘩別れみたいだな。
堕胎するかどうかで喧嘩したらしい。
姉は堕胎を提案したって。正直ｼｮｯｸだ。姪が生まれて欲しくなかったって思ってたなんて。
51 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:47:32.14 ID:7ZEePS2o
姪連れて行ったんじゃなかったっけ
姪の前でそんなへｳﾞｨな話されてたのか…まだ意味は判らないだろうけどきっついな
52 名前：１：2008/01/26(土) 20:49:01.00 ID:ByzD1uw0
>>51
分からないと思うけど一応その辺は注意を払って話してたから大丈夫だと思う。
ちなみに姪はﾊﾟﾌｪ食ってた。
55 名前：１：2008/01/26(土) 20:51:07.59 ID:ByzD1uw0
なんかますます混迷してきた。
お水の人とは連絡取れるようにﾒﾙｱﾄﾞ交換してきた。
姉と同じ大学に進んだお水の友人と連絡とって見るそうだ。
56 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:52:53.00 ID:7ZEePS2o
しかし、謎は解けてきたな
そりゃ堕胎までしようとした子はまともに見れないだろうて…
今更どう母親顔すれば判らないって言葉にこの背景が重なったら正直重すぎる…
でも、姪の為には心を鬼にして向き合ってもらわないといけないと思うが…
57 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:53:28.01 ID:KCSc5zg0
いい方向にすすんできてるんじゃないかね、応援してるよ。
58 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 20:57:39.33 ID:UNAxyHIo
姉は堕胎を希望してたのに産んだ……？
お水の人の意見に従ったってことか？
59 名前：１：2008/01/26(土) 20:59:10.93 ID:ByzD1uw0
>>56
そこをどうﾌｫﾛｰすればいいのか分からない。
下手に姉と姪をくっつけようとすれば失敗しそう。
>>57
ありがとう。
でもようやくｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立ったって感じだな。
>>58
そこの辺りはわからないな。
姉が決意をもって産んだのか、それともずるずると悩んだ結果、堕胎できる時期を過ぎたか。
こればかりは姉に聞かないとな。
今は聞けないからどうしようもないけど。
61 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 21:13:01.38 ID:mKAxZAAO
堕胎考えてたって事はその時男は既に居なかったか、居ても産むことには否定的だったわけか。
62 名前：１：2008/01/26(土) 21:15:23.51 ID:ByzD1uw0
>>61
わからん。今はお水の姉と大学が一緒だった友人の連絡待ちだ。
その辺から分かるかもしれない。
姉の会社にはﾒｰﾙ出してみた。たぶんﾀﾞﾒと思うけどやらないよりはﾏｼだと思うから。
63 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 21:17:59.28 ID:/CvyIT2o
でも堕胎希望しかけてた時期があっても、結局産んだんだから、
姪は愛されてると思うけどな。愛し方が解らないだけなんじゃないの?
64 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 21:20:26.67 ID:KCSc5zg0
でも姪はほとんど会ってなかった姉もにお母さんって言ったんだよね〜
姉と姪の親子の関係は修復できる可能性も高いよね姉次第だけども･･･。
お姉さんにもつらいだろうけどがんばって欲しいね。
65 名前：１：2008/01/26(土) 21:20:29.96 ID:ByzD1uw0
すまん。家事をするからいったん落ちる。
１２時ぐらいにまた来るわ。
71 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/26(土) 22:14:01.87 ID:RrsTHADO
姪が寝たら姉に出てきて貰いなよ
家族相手でもﾘﾊﾋﾞﾘは必要だからね
73 名前：１：2008/01/27(日) 00:12:28.00 ID:kyKmYqs0
ただいま。
やっぱり姉出てこない。
おいおいそれはないだろうと思いながらも、会話は出来るから前進してるかな。
姪については好きも嫌いもなくてどう接したらいいのか分からないって言ってた。
姪が生まれてからの空白の３年間についてはもうすこし打ち解けてから聞いてみる事にする。
ちなみに姪はもう寝たから。なぜか電王が好きな姪ですｗｗ
75 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:13:52.44 ID:lEEacKko
>>73
電王ｗｗｗｗ
79 名前：１：2008/01/27(日) 00:16:14.77 ID:kyKmYqs0
>>75
電王見た後ﾌﾟﾘｷｭｱも見てるよ。
でも、電王の方が好きだった見たい。
女の子なのに俺、参上って言ってたｗｗ
80 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:17:33.98 ID:0wP70kko
>>79
おかえりｰ。姪かわいいなｗｗｗｗ
姉とは普通に会話できるようになったんだよな？
82 名前：１：2008/01/27(日) 00:19:38.44 ID:kyKmYqs0
>>80
普通とまではいかない。
こちらの質問にはいかいいえで答える感じだ。
自分から話し掛けて来ることはない
83 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:19:56.18 ID:0wP70kko
外出とかについては何か言ってた？
85 名前：１：2008/01/27(日) 00:21:34.05 ID:kyKmYqs0
>>83
外出できるかどうかは質問してないな。
部屋出てすぐには無理だと思うから。
とりあえず日常的に部屋を出れる方向を目指してみる。
87 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:24:39.45 ID:QBjSnEAO
社会復帰のために姉にとりあえず家事をしてもらおうか
88 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:27:51.45 ID:buG9j2Eo
>>85
少しくさいことを言ってしまうが･･･
姪を育てるにあたって母親を愛することを忘れさせずにね。
愛を与えることをまず覚えさせないと愛されること感じないからね。
89 名前：１：2008/01/27(日) 00:28:41.15 ID:kyKmYqs0
>>88
そこんところすげぇ気使ってるよ。
かまわないのもﾀﾞﾒだし、怒りすぎるのもﾀﾞﾒ。
こんな時に母の偉大さを感じるな。
今後の俺の動きとして
･姉を日常的に部屋から出て生活するようにする
･出来れば家事をしてもらう方向に持っていく。
･姉の大学時代と姪が生まれてからの３年間の空白の間に何があったのか調べる。
･現在姉と同じ大学に通っていた人にお水の人が連絡とっているから、連絡取れたらその人と話してみる。
･姉のＯＬ時代の会社にいろいろ尋ねてみる。
こんな感じ。
方法はまだ決めてない。
まずは姉を日常的に部屋から出て生活させる方法だな。
91 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:32:29.22 ID:UuVKnk2o
>>87 の言うとおり･･･家事をしてもらうのは無理か？
92 名前：１：2008/01/27(日) 00:35:38.49 ID:kyKmYqs0
>>91
まずは部屋から出て行動する事に慣れてもらわないと無理だな。
昨日は部屋から出て椅子に座ってﾎﾞｯｰとして飯食って部屋に戻るをした。
とりあえず部屋から出す事に成功。
後はどうやって日常的に部屋から出る事に慣れてもらうかだ。
93 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:36:17.32 ID:G/jLrKoo
というか、>>1が姪と姉のために尽くすのはいいけど
肝心の>>1の幸せが…
94 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 00:41:24.61 ID:buG9j2Eo
姪の交友関係はどうなんだ？実際
95 名前：１：2008/01/27(日) 00:42:52.96 ID:kyKmYqs0
>>93
いやいや案外幸せな時も過ごしてます。
姪とﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに行ったときなんて楽しかったですよそれなりに。
保育園で知り合ったご家族と１０人前後で行きましたから姪に寂しい思いをさせなかったですしね。
まぁ、彼女は出来ないですけど･････orz
>>94
保育園で何組かのご家族といろいろしてますね。
ただ、こんな家庭状況ですし私が若い事もあって、一部の人から変な目で見られることもあります。
でも基本的に姪は明るいですから子供同士の付き合いはいいほうだと思いますよ
110 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 01:02:52.52 ID:/k4wkEso
追いついた
長い間姉とｺﾝﾀｸﾄが取れてなかった時期のことを思えば、
方向的にいい流れになってきてよかった！
ただ、姉の気持ちを考えると、自分の子供に対する罪悪感は少なからずあるだろう。
急にお母さんﾂﾞﾗなんて出来ないのもわかる。
それと>>1に押し付けてきてしまった罪悪感もあって、
姪とも>>1ともどう接したらいいかわからないんだと思う。
自分のしてきたことは責められて当然だとは心のどこかで思っているんだろう。
あまり今後のことについて急がずに、ゆっくりと、
そしてどうか責めないように接してやって欲しい
111 名前：１：2008/01/27(日) 01:05:21.47 ID:kyKmYqs0
>>110
うん俺もゆっくりと事を進めて行きたい。
でも、四月の入学式までには何とかしたいってのが本音。
そろそろ今日は寝るよ。
進展があったら報告する。
じゃ、お休み。風邪引くなよ（＾ω＾）ｂ
167 名前：１：2008/01/27(日) 08:24:47.64 ID:kyKmYqs0
おまいらおはよう。
ところでいきなり子育て系の話になるのだが、箸の使い方って6歳で出来るよな。
保育園で知り合ったお母さん方はまだ早いって話してたんだよ。
現在の姪の握り方は微妙に違うから矯正しようと思ってるんだが。
174 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:05:27.16 ID:ah7qxRE0
おはよう
無理に矯正しなくてもいいと思うよ
どうしても気になるなら箸の持ち方の話題作って姪の真似してみたり
>>1の真似させてみたりがお勧め
強引に直そうとすると余計変な持ち方になる時もあるよ
177 名前：１：2008/01/27(日) 09:11:36.86 ID:kyKmYqs0
>>174
そうか。癖がついたらあとあと大変かなと思てた。
話題を箸の持ち方に持っていって真似させてみるよ。
179 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:14:58.44 ID:ah7qxRE0
姪が箸の持ち方の練習が嫌で
ご飯食べたくないってならないように
楽しみながら、ね
180 名前：１：2008/01/27(日) 09:16:57.26 ID:kyKmYqs0
>>179
やさしくそれとなく教えてみる。
そういえば箸の持ち方は鉛筆の持ち方からはじめるのが良いってのは本当か？
183 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:33:00.91 ID:XzKUy.Qo
とりあえず
箸で食べれてるんならいいんじゃねｰの？
小学校の給食が心配？
184 名前：１：2008/01/27(日) 09:39:29.27 ID:kyKmYqs0
>>183
ちょっと心配かな。
すまん親馬鹿はいってる
185 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:45:26.84 ID:ah7qxRE0
>>184
親馬鹿大いに結構ｗｗｗｗ
でも食事も勉強も基本楽しく、これ大前提だよ
今日は姉の服買いに行くのかな？
186 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 09:48:46.48 ID:XzKUy.Qo
最近の小学校じゃ学校で箸の持ち方指導したりするらしいぞ
低学年だが1年次かどうかは知らん
そのときたいていの小学生はちゃんともててないんだってよ
だからそんなに心配するほどのことでもないと思う
よっぽど?でもねえ持ち方じゃなきゃ大丈夫だろ
187 名前：１：2008/01/27(日) 09:52:49.08 ID:kyKmYqs0
>>185
今日は姉の服を買いに行く予定。
お水の人が来てくれるｗｗ
格好はあれだけど良い人だ。
その時に姉の大学時代の同期の人を紹介してくれるみたい。
>>186
今の小学校はそんな事まで教えてくれるのか。
とりあえず周囲の様子を見ながら教えていくって感じが良さそうだな。
189 名前：１：2008/01/27(日) 10:01:45.29 ID:kyKmYqs0
10時半頃に買い物に出るからいったん落ちるわ。
今日の朝は姉が出てこなかった。
夜に期待する。
それじゃ、また後で。
193 名前：以下、VIPにかわりましてﾊﾟｰ速民がお送りします：2008/01/27(日) 11:32:53.57 ID:BA6tqe6o
箸の持ち方か･･･
ｵﾚは小学５、６年くらいまで微妙に変な持ち方だったな･･･
直したきっかけは給食のとき隣の席が好きな子だったからだなｗｗｗｗｗｗ
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